profi: (Default)
[personal profile] profi
Мы защищали сильных от слабых и совершенствовали искусство публичной лжи. Честных реформаторов мы выдавали за врагов, а омерзительных диктаторов – за друзей. Мы даже не находим времени, чтобы спросить себя, как долго еще сможем пользоваться такими средствами, чтобы защищать наше общество, и оставаться обществом, которое стоит защищать.

Джон Ле Карре. "Секретный пилигрим"

Re: Очень часто ...

Date: 2006-01-22 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- вашем отдельно взятом конфликте цивилизаций --

А Вы что, на Луне живете ? В нашем, уважаемая собеседница, в нашем. Это всех касается.

Контроль над определенными технологиями может разрешить этот кофликт, сохраняя либеральную цивилизацию либеральной, т.е. не впавшей для своей победы в ересь фунадментализма.

Тема - обширнейшая. Да и не любой информацией я могу делиться. Но несколько примеров могу привести.

1. Высокоточное оружие позволяет локализовать области поражения. не устраивая геноцида.

2. Контроль над средствами связи (который в той или иной форме осуществляется и будет осуществлятьсяю не смотря на вопли одуревших политкорректов) позволяет не только отслеживать, но и блокировать вражеские коммуникации и электронные СМИ. В отдельных случаях эт делается уже сейчас.

3. Недопущение ОМП у врага. Это скоро станет актуальным. К сожалению, не все страны нашей цивилизации отчетливо представляют, что они делают. Вы знаете, о чем я, правда ? :-)

4. Современные средства контроля границ, иммиграционного контроля, неподделываемые документы и проч.

5. В крайнем случае - локальное примененние современного ОМП (как Ширак недавно сказал). Да, это пока не делалось. Но все когда-то бывает в первый раз.

Запад многое может. он просто еще не готов огрызнуться по-настоящему. А вот Израиль, кажется, уже созрел.

Date: 2006-01-22 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] nichkin.livejournal.com
Простите, я не полимизирую с Вами, я задаю действительно интересующие меня вопросы и с интересом слушаю ответы, поэтому Ваша ирония, при всей ее тонкости, несколько не в тему :)

Вы не думаете, что массовые малотехнологичные теракты могут довести общество до паники, когда у него будут трястись руки так, что высокоточно ничего сделать оно уже не сможет?

Рассмотрим и эту ситуацию.

Date: 2006-01-22 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Кстати, я не иронизирую. Это моя позиция : мы все должны почувствовать себя в одной лодке. Закат цивилизации (временный, не бывает ничегопостоянного) начинается в одном месте - самом слабом, а потом, как метастаза, расползается по всем местам. Эффект домино. Конечно, "средневековье" когда-нибудь кончится. Но тем, на чью жизнь оно пришлось, от этого не легче.

2. Применение высоких технологий может и должно остановить именно массовые низеотехнологичные теракты. Вернее не остановить, но существенно сократить их число. Хотите пример ? Последний теракт в ТА был совершен бойцом маргинальной группировки, которая не могла достать современную взрывчатку. В результате последствия теракта были умеренные (нет погибших, один - средней тяжести). А сколько терактов в Израиле предотвращают ! Кстати, теракт 9/11 - вовсе не низкотехнологичный. Именно там использовались пущенные на самотек высокие технологии. После 9/11 совершить подобный теракт очень сложно. Сейчас (поделюсь малоизвестной инфой) подбираются к технологии, которая позволит сканировать людей на улицах на предмет оружия и "пояса шахида".

3. Другой аспект - морально-психологический. Пугается обыватель. А приказы должны отдавать профессионалы. Для этого последних учат и тренируют годами. Вы читали в недавних "Известия" о русском подполковнике, который в 1984 году не поддался на панику при сообщении системы оповещения о ядерном ударе ? Вот Вам пример профессионала. А то, что произошло в Испании после терактов - это истерика и толпы, и слабых правителей. Я не думаю, что такое сегодня возможно в какой-либо другой цивилизованной стране.
From: [identity profile] nichkin.livejournal.com
Как Вы понимаете, это же война?
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Война ? Ну Вы же недавно, кажется, посещали Израиль. По стране видно, что она находится в состоянии войны ? Думаю - не очень. :-)

Я бы назвал это необходимой самообороной самообороной. А для того, чтобы не было соблазна превышать пределы этой необходимой самообороны, необходимо как можно более широко "отключить" представителей враждебной цивилизации от современных технологий коммуникаций и нападения. Я медицинские, сельскохозяйтственные и финансовые услуги предоставлять только по выполнении определенных требований к уровню агрессивности и внутреннему порядку. Тогда население этих стран само будет заинтересовано "успокоить" своих мракобесов. И еще - ограничение "диких" стран в правах быть равноправными игроками в международных организациях. Чтобы оздоровить ситуацию в ООН и ей подобных системах. Заметьте,я не предлагаю никого "цивилизовать" или там кому-то навязывать посторонний образ жизни. Не хотят ? Ну и не надо. Пусть крутятся сами. Почему мы должны помогать устраивать жизнь кому-то чужому и враждебному ?

М-мм-да ! Мечты. Но если постепенно начать их реализовывать, сразу станет лучше.
From: [identity profile] nichkin.livejournal.com
Если Вы спрашиваете моего мнения, то я не могу сказать, что страна находится в мире. Хотя, конечно, широкомасштабных боевых действий не ведет. Пока?

"отключить" представителей враждебной цивилизации от современных технологий коммуникаций и нападения" - простите мне мое невежество, но мне показалось, что прогрессивные круги у Вас напротив, настаивают на предоставлении представителям "враждебной цивилизации" прав и возможностей, близких к правам и возможностям "некоренного населения". Я опять не права?

"ограничение "диких" стран в правах быть равноправными игроками в международных организациях" - Вы полагаете, что дипломатическому Израилю это под силу, после того как он все десятилетия своего сущаствования зависел от других "игроков"?
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. В мире, в мире. Это у нас мир такой. Он вообще такой. :-)

2. Когда я говорю про "отключить", то речь, естественно, не идет о гражданах этих самых цивилизованных стран. К гражданам должны предъявляться требования лояльности в соответсвии с законами. Причем - ко всем. без разбора происхождения или религиозной принадлежности. Я об это много писал. Помните.

"Отключить" имеет отношение к враждебным странам. Вернее - странам с враждебными или не удовлетворяющими даже минимальным стандартам цивилизованности режимами. такими, как Сирия, Иран, Нигерия, Судан, Куба, Сев. Корея, Зимбабве, Гаити и проч.

Кстати, а я к "нашим прогрессистам" какое отношение имею ?

3. Почему именно Израиль ? Я этого даже не подразумевал. Это прежде всего должны делать страны "семерки". Ведущие игроки на мировом поле. Через обновленную ООН и другие международные организации. Через свои программы помощи. Израиль тут как раз "сбоку припека". :-)

Re: Очень часто ...

Date: 2006-01-22 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] nichkin.livejournal.com
полЕмизирую, конечно

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 03:18 am
Powered by Dreamwidth Studios