Гои и изгои (с недоуменной улыбкой) :-)

[profi]

В еврейском слове гой нет ничего оскорбительного. Этим словом религиозные евреи называют всех,  кто не является галахическим евреем. Ну, так они привыкли делить человечество. Ничего страшного. Культурные люди про это знают, и не обижаются.

А вот изгои - это совсем другое дело. В особенности - страны-изгои. Этих стран в мире немного. Но зато они отличаются особой омерзительностью и опасностью для всего остального мира. Как затаившиеся в уголке детской каракурты. 

Я далек от того, чтобы хоть как-то вторгаться в дела России и отношения той страны с ее друзьями и врагами. Но мне совсем не безразлично,  что представители России порой вмешиваются в дела моей страны и, цитируя популярный анекдот,  высокомерно пытаются "запретить нам ковыряться в носу" (С). В особенности меня удивляет фантастический контраст между извечными российскими поисками национальной идеи и национального достоинства, и тем,  как российские власти время от времени ведут себя на международной арене.

Как может вызывать международное уважение страна, которая систематически принимает сторону стран-изгоев – и тогда, когда они взрывают ливанских премьеров, и тогда, когда они совершают преступления в отношении россиян, – и при этом за все свои старания даже от стран-изгоев не получает ни уважения, ни послушания?

Ну зачем им эта Северная Корея ? Зачем - Нигерия ? Почему Россия готова рвать многовековые традиционно дружественные связи с такими государствами, как Грузия и Молдова за-ради сомнительного союзничества с сеператистскими гнойниками заповедниками навроде Абхазии и Приднестровья ? Странно это всё. Очень странно.

 

Comments

Слова

[profi.livejournal.com]

1. Слово "жид" НЕоскорбительно звучит ТОЛЬКО в Польше. Во всех остальных местах оно носит именно оскорбительную коннотацию. Я Вам больше скажу - и в Польше интеллигентные люди избегают пользоваться этим словом в присутствии лиц еврейской национальности. Мои польские друзья пользовались словом "израильтянин", даже после того, как я прпросил их не ломать себе язык этой политкорректностью. :-)

2. -- из-за желания "отделенцев" повернуться к Западу --

Вот тут, ИМХО, перепутана причина и следствие. Сначала было отторжение Россией. А уже пот ом - ориентация некотрых стран СНГ на Запад. Абхазия произошла задолго до ревераснов Шеварднадзе американцам и прихода Саакашвили. А Молдова вообще на Запад не лезла. Пр Воронине - демонстративно сторонилась. А Приднестровье было в 1992 году. Я помню, я еще был там. Какой Запад ?

Слово ЖИД неоскорбительно только в Польше

[mfi.livejournal.com]

Правильнее сказать "слово жид в современном русском - оскорбительно". Потому что кроме Польши еще много стран есть где это слово(или близкое) - единственное название евреев.

Так вот, имейте в виду. Слово "гой" в современном русском - еще не оскорбление, но уже близко к нему. То что Вы думаете о нем - неважно. Важно что о нем думают русскоязычные неевреи.

Для аналогии - словом "варвар" греки называли всех неэллинов. Всего лишь. А слово "вандал" - вообще имя собственное, название народа. Но Вам понравится если Вас варваром назовут ?

Re: Слово ЖИД неоскорбительно только в Польше

[profi.livejournal.com]

Вы открываете мне много нового. :-)

Например :

1. -- Польши еще много стран есть где это слово(или близкое) - единственное название евреев --

Это каких же стран ? Расскажите. Я - серьезно. Французское "жюиф" ? Немецкое "юде" ? Английское "джу" ? Для русского-еврейского уха оскорбительно звучит именно "жид". Для еврейско-английского, вероятно - что-нибудь другое. Но мы-то говорим по-русски.

2. -- Слово "гой" в современном русском - еще не оскорбление, но уже близко к нему.--

И это для меня - новость. Русские, которые никак не связаны с евреями и еврейскими заморочками, на это слово никак не реагируют. Проверено электроникой. :-) . Так что "близко к оскорблению" это звучит только для полу- и четверть-гоевских. :-) В основном - здесь, в Израиле (тут это распространяется и на этнических русских). Да и то в тех случаях, когда означенные категории думают, что их ущемляют по национальному признаку.

Так что не вижу никаких поводов для Вашей аналогии с "варварами".

ПС И вообще вступление к тому комменту носило шутливый характер. Стоит ли относиться к этому так серьезно ?

Re: Слово ЖИД неоскорбительно только в Польше

[mfi.livejournal.com]

1) Тут некий прощелк логики. Если Вы имели в виду о разговоре на русском для русско-еврейского уха, то Польша (и любая другая страна) тут совсем не при чем. Если же говорить о других языках - то и в Прибалтике вроде та же картина как в Польше(единственное слово жид для евреев), да и в английском-немецком-французском слово еврей - также созвучно жиду и неоскорбительно - как и в польском.

2) Если говорить о русских, "невключенных в в еврейские заморочки", то я в сибирской деревне найду людей, которые не то что слова "жид", слова еврей не слышали. Проверено электроникой :-). Понятно, что нас то интересуют более близкие к нам люди, в первую очередь живущие в Израиле. Половинки, четвертинки, просто русские сограждане. Я знаю что им это слово не очень по душе, о чем Вам, кстати, говорила уже Ника.

3) Обратите внимание - и я и Ника отреагировали на вводную фразу, на попытку пошутить, не заметив собственно темы поста. Значит слово уже не безобидно. Нас двое против Вас одного, можете соглашатся :-)

4) Байку хотите? Со мной в ульпане училась пара семей из Сирии - их практически выкупили у Асада с условием что они уедут в Америку(в Сирии выезд для евреев закрыт, тем более в Израиль). Они улетели в США а оттуда часть семей поехала в Израиль. Они рассказывали что в арабском тоже два слова для евреев - типа еврей и жид. Так вот, у них в сирийских паспортах было написано "жид"!

Re: Слово ЖИД неоскорбительно только в Польше

[profi.livejournal.com]

1. Тут я бы поспорил. Так, в английском Jew имеет не очень хорошую коннотация. Предпочитают пользоваться Jewish. Когда я говорил про Польшу, я говорил о поляках, говорящих именно с русскоязычными евреями. причем - о культурных. Да и я сам в самом начале говорил, что корректность восприятия слова "гой" зависит от культуры воспринимающего и контекста. Понятное дело, что иногда люди обижаются. Даже культурные (вот как Вы с Танаджер). Но это потому, что не совсем уловили контекст сказанного. А именно - игру слов в заголовке. Бывает ! :-)

2. Я хорошо знаю и понимаю чувствительность именно "негалахических" к этому слову. У нас в семье все дроби представлены, потому - знаю не по-наслышке. :-) Тем не менее, когда я слышу это слово в устах РЕЛИГИОЗНОГО (специально обращаю Ваше внимание на это обстоятельство, ведь я написал -- Этим словом религиозные евреи называют всех, кто не является галахическим евреем-- !), то я его понимаю. В его картине мира оно выглядит именно так. На что же тут обижаться ? Но, все-таки, если как-то задел - приношу свои искренние извинения.

3. Но, все-таки, если как-то задел - приношу свои искренние извинения.

4. Зачем за этим ездить в Сирию ? :-) У нас тут полно поцтреотов Авромовского пошиба, которые (следуя своим российским собратьям-фундаменталистам) делят наших собратьев на правильных почвенно-духовных евреев, и либерастическо-атлантических жЫдов. На чистом русском языке. Без тени арабского акцента.

Вдогонку.

[profi.livejournal.com]

Да, кстати, а отчего это Вы так грозно : -- Так вот, имейте в виду. -- ?

Приступ назидательности ? :-) На Вас не похоже.

Re: Вдогонку.

[mfi.livejournal.com]

Ух ты, где ? Да, правда ... а я думал что поправил на более тактичное.

Всякое бывает.

[profi.livejournal.com]

Я, порой, ловлю себя на том, что на клаву давлю быстрее, чем додумываю какую-то мысль. Получается не всегда "казисто". :-)

Проехали !