тель-Авивский Университет и глюки

[profi]

Читаю статью в Курсоре

Тель-Авивский университет закроет десять кафедр и отделений

а там вот такой пассаж :  В минувшем году в университете обучались 210.700 студентов. (Выделено мной)

Ни фига себе, подумал я ! Раньше я как-то считал, что такими большими бывают только латиноамериканские Университеты - в Мехико или там Сан-Пауло. А тут - в Тель-Авиве ? Может, у меня - глюки ? Или - у автора этой заметки ?

А вообще, по сути дела - грустно... Вот куда государство должно деньги вкладывать. Не в циклопериодическую (гы, ну и слово сморозил !) постройку/снос форпостов и поселений, не на поддержку фиктивных классов в ультра-религиозных сетях образования, не на армию пакидов, от которых жить порой становится еще мерзее ...

Есть еще один аспект : кто-то разрешил возникновение и существование большого количества Михлалот. Которые получают громадные средства и ... оттягивают эти средства от Университетов. Я не утверждаю, что Михлалот не нужны вообще. Но многие из преподавателей, близко знакомых с функционированием Михлалот, прекрасно понимают, о чем я говорю. Впрочем, это совсем другой сипур.

Comments

[saper.livejournal.com]

Прoфи, мне сдaется, чтo курнoсики oшиблись нa нoлик :)

Да, похоже.

[profi.livejournal.com]

ТАУ - из крупных. Так что тысяч 20 там точно наберется.

Re: Да, похоже.

[saper.livejournal.com]

Дa, в середине 90х, кoгдa я учился, тaм былo пoд 25 тысяч студентoв, в Еврейскoм университете - пoд 30.

[akog.livejournal.com]

Скажу вам как бывший учащийся ХУ....нефиг этим уродам деньги давать(
Там такой контингент преподавателей засел - Ан-Наджах нервно курит в уголке. И если бы еще "кисть давали"!Так ведь нет(

Смотря кого сокращать

[profi.livejournal.com]

Вы же прочли - сокращать собираются Школу Младших Инженеров. Вообще, при нехватке средств сначала режут физику-химию-хомарим - очень дорогие факультеты. Но ведь именно они "дают кисть".

А вот всех, про кого Вы говорите - оставляют. Особенно при ректоре-гуманитарии (Итамар Рабинович, кажется, из философов-политологов).

[semenych.livejournal.com]

На Валле говорят 29 тысяч, при том что бюджет от государства получают на 25 тысяч. Поэтому и сокращают.

А колледжи, за исключением тех, что используют университетскую базу - надо может не позакрывать, но точно отобрать право давать первую степень. Это позор а не обучение.

Re: Смотря кого сокращать

[akog.livejournal.com]

В том то и цимес, что давать деньги будут как раз не на технарей, а на пиздунов(((
Уж наверное лучше технические михлалот, чем либерастические ХУ.

Re: Смотря кого сокращать

[profi.livejournal.com]

О, Вы строите иллюзиипо поводу михлалот. Инженеров от них - чуть и низкого качества. А вот бабок они сосут - полный нормалек. Кормушки для целых кланов.

Деньги дает государство. А распределяет ВАТАТ. Думаю ХУ там - не в первых рядах числится. Все равно, давать нужно больше. Но - по приоритетным направлениям.ю В которые гуманитарные факультеты (хугим и проч.) включать только после многократной строгой ответственной проверки. Комиссией, в которой будут в большинстве естественники и инженеры ! :-) Це буде дило !

Мы солидарны

[profi.livejournal.com]

Да, а то некотрым михлалот разрешают уже давать и вторую. Если пойдет такими темпами, то дойдет и до третей. :-) Все по Лао Шэ.

Re: Смотря кого сокращать

[akog.livejournal.com]

А дило, как известно у нас варить не умеют(((
И будет мудак преподаватель американской литературы ставить низкие баллы тем, кто не дрочит на Эмерсона..

ГЫ !

[profi.livejournal.com]

Лично я дрочу на Эмерсона ! Но, боюсь, не на того. :-)

ПС Вспомнилось. Какое вообще СЧАСТЬЕ, что не надо сдавать никаких зачетов,экзаменов и проч. Все возможные степени уже исчерпаны, а Нобелевку все равно не дадут (И, кстати, правильно сделают ! :-) Можно расслабиться.

[sartoris.livejournal.com]

Кажется студентов раз в 7-8 меньше... Причем я к этому выводу пришел путем деления "доходов" университета на предложеное колличество студентов... Получилось 1700 шекелей... Эх... Если б в Израиле высшее образование стоило 1700 шекелей в год...

"Разгон" университетов это всё равно что рубить сук на котором сидишь, думая что рухнет дерево. То что через 10 лет страну ждет тяжелейший экономический кризис (а более-менее образованой алии численностью в пол-миллиона взять будет неоткуда) - уже давно ясно. Но если так резать, то страна из этого кризиса сможет и не выбраться...

[mfi.livejournal.com]

Э..э а почему собственно Вы ожидаете "тяжелейший экономический кризис через 10 лет" ( именно через 10 и именно кризис ) ?

[sartoris.livejournal.com]

Потому что в Израиле постоянно растет дефицит высококвалифицированой рабочей силы. В девяностых годах на помощь пришла алия из бывшего СССР. Но этот резерв уже израсходован, интегрирован. А что делать будем через 10 лет, когда выяснится, что в стране нехватает квалифицированой рабочей силы, а значит промышленность не может конкурировать на мировом рынке?

[sandrina.livejournal.com]

Раздражают только попытки превращения системы высшего образования в самоокупаемую структуру. Только нолики и стоят перед глазами... Невеселый опыт российской системы перед глазами. С другой стороны, реструктуризация оразования сама по себе идея вполне здравая, учитывая определенные потребности промышленности (я не собственно про Израиль). Только как-то это все до сих пор в туманных определениях зависло. Тема такая хорошая для написать... кому-нибудь. Так ведь и писать кто будет. В основном все либо о высоком, либо ежедневно-скандальном.

[mfi.livejournal.com]

А я думал - просто квалифицированной рабочей силы. Выпустники отделений шивука или таасия и неуль или менаэль асаким явно учатся не для работы рабочими, технологами, инженерами - они учаться для того чтобы быть начальниками чего нибудь. С другой стороны и промышленности у нас нет.

До темы образования у авторов скупов руки не доходят

[profi.livejournal.com]

Реструктуризация так или иначе будет происходить. Но - не по российской схеме. Здесь все-таки Университеты - достточно независимяе общественные и коммерческие институции. Действительно, хорошо бы, чтобы кто-то серьезно за эту тему взялся. В Израильской "русской" прессе если и появляются стстьи, то в соновном связанные с очередной попыткой государства закрыть програамму занятости ученых-репатриантов. Но ведь есть и другие проблемы.

Раб. сила

[profi.livejournal.com]

В обществе с развивающимся хай-теком просто квалифицированная рабсила постепенно будет терять рунок.

Рынок сильно поляризуется : нужда будет в высококвалифицированных спецах (хай-тек, наука, образование) и громадная нужда - в самых простых рабочих (обслуга).

А все те, кто учится "на начальника" очень скоро увидят, что для них рынок мизерный. Начальниками тут становятся или отставные военные, или поднявшиеся вверх специалисты в конкретных областях. Сколько раз я твердил студентам : сначала выучите что-то путное и в жизни полезное, а "минхаль асаким" Вы, имея хорошую базу физики/химии/математики/электроники, и сами аптом на кратковременных курсах пройдете - когда вас в начальники прОчить будут. Кто-то это понимает, кто-то - нет.

Re: До темы образования у авторов скупов руки не доходят

[sandrina.livejournal.com]

Это тоже проблема. Одна из, как вы совершенно точно отметили. Не хотели бы на эту тему пообщаться с человеком? Может, что и получится... В смысле статьи.

Re: До темы образования у авторов скупов руки не доходят

[profi.livejournal.com]

Я не уверен, что в этом вопросе я - достаточно компетентная инстанция. Я как раз от образовательного процесса в Университете старательно уклоняюсь - других дел хватает. Тут хорошо бы свести заинтересованного автора с профессором, одним из членов ВАТАТа. Тогда информация с цифрами была бы из первых рук. Я подумаю, с кем можно было бы переговорить.

Re: До темы образования у авторов скупов руки не доходят

[sandrina.livejournal.com]

Спасибо. Как что-то определится - напишите на адрес ikozyreva@gmail.com. Я поговорила с человеком - написать он сможет.

Re: Раб. сила

[mfi.livejournal.com]

Я тоже так считаю но судя по количеству безграмотных обормотов вокруг, это рассуждение либо неверно либо не пользуется спросом.

Раньше молодые приходили в фирму с "махшевим и математика" или что нибудь вроде. Но во время бума стали набирать всех подряд, лишь бы с первой степенью и продвигались они в условиях бесконтрольной траты чужих денег - быстро. А сегодня эти приблудные, став начальниками, продолжают брать "администраторов". Дико глядеть на ничего не знающих пацанов, вместо выполнения своей работы желающих кого либо "организовывать" на ее выполнение, что либо "контролировать", жаждущих "лихиткадем бе даргот" - как единственный смысл своего присутствия в промышленности - иначе они бы предпочли открыть свой ресторанчик или ханутик.

Не только местное

[profi.livejournal.com]

Увы, это явление не только местное. Но такое, как правило, происходит только в крупных (сильно социалистических, ИМХО) фирмах. В мелких и тем более - стартапах - все не так.

Между тем я наблюдаю такую тенденцию, что крупные фирмы все больше и больше перестают быть разработчиками, но становятся лишь администраторами, распределителями работ и проч. Т.е. там и будут концентрироваться так наз. "специалисты по управлению". При это м в этих фирмах начнется жесточайший естественный отбор по критериям деловитости и эффективности. Так что мусор отсеится и там. А разработки для таких фирм будут (и уже делают) мелкие фирмы и старт-апы. Так дешевле и быстрее. Меньше накладных расходов.

Если я прав, то в течение какого-то времени все отрегулируется.
А если не отрегулируется эволюционно, то непременно - через экономический и технологический крах. Что будет больно, но тоже - не летально.

Как видите, в этом вопросе я - не гуманный оптимист. :-)

Re: Не только местное

[mfi.livejournal.com]

Проблема с "только крупными" фирмами - проблема большая. И потому что в крупных фирмах сидит большая часть промышленности ( не по числу фирм а по числу занятых в них людей) а также только им по силам большие проекты. Если же большой проект делить на мелкие части, то мотором дела неизбежно окажется администратор - а у него по части новых идей - напряг.

Поэтому Микрософт не делит свою ОС на кучку модулей, которые пишут аутсорсинговые индийские стартапы - а работает самостоятельно. Ибо Билл Гейтс не только умелый администратор и удачливый продавец ( каких немало ), но и талантливый инженер.

Вообще, мнение о железной руке конкуренции - несколько преувеличено. У лже юзера ivanov-petrov об этом кое что есть.