Что ими движет?

[profi]

Team Reagan versus Obama and Congress (Пересказ по-русски).

There are, however, some influential Americans who disagree with this bleak assessment and hope that reasonable heads will prevail. Among them are several members of Ronald Reagan’s team — speechwriter and current Rep. Dana Rohrabacher, Ambassadors Jack Matlock and Chas Freeman, Assistant Secretary of Treasury Paul Craig Roberts, Communications Director Patrick Buchanan, Budget Director David Stockman, senior CIA analyst Raymond McGovern, who prepared the president’s daily brief, Special Adviser to the Undersecretary of State for Political Affairs Anthony Salvia and others.

Some, like David Stockman, do not mince words. He lays much of the blame on Kiev, claiming, “The Kiev government is a dysfunctional, bankrupt usurper that is deploying Western taxpayer money to wage a vicious war on several million Russian-speaking citizens in the Donbas.” Paul Craig Roberts is goes even further, spreading the blame from Russia and Ukraine to the United States itself. He says “The Obama regime aided a coup in Ukraine, long a province of Russia, and the establishment of a U.S. vassal government that threatens Russian security.” Others may not be as blunt, but share a narrative close to the one expressed in Foreign Affairs by University of Chicago professor John Mearsheimer, who argues that the West fired the first shot by instigating and supporting a military coup in Ukraine, which led to the current bloody chaos.

Вопрос к тем читателям моего блога, кто ассоциирует себя с правой частью политического спектра.
Что подвигнуло этих уважаемых людей вполне определенной политической ориентации занять столь странную (почти ватно-колорадскую) позицию по украинско-российскому вопросу? Ненависть к ко всему, что вытворяют американские либералы, ассоциирующиеся с Обамой? Солидарность с провозглашаемыми россиянским лидером ультраконсервативными лозунгами? Тотальное непонимание реалий на местности? Старческий маразм? Рецидивы изоляционизма? Личный интерес? Что? Пытаюсь понять.

Любое мнение - приветствуется.

Comments

[getman.livejournal.com]

Вирус геодрочертсва поразил их. Где она эта великая САСШ, которая с младшим братом устанавливает свой мировой порядок? Какую страну просрали!

[profi.livejournal.com]

Нууууууу... Просрали-то просрали. Но это же не повод пуйлу анус полировать.

[saper.livejournal.com]

как последнему носителю т.н. консервативных ценностей , почему бы не пополировать-то.
ишь разгулялись, панимашь, гейропейцы и прочие обамо-либерасты! ату их!

ремюзэ: это маразм - облако т.н. "консервативных ценностей" затмило этим старперам последние проблески разума.

[profi.livejournal.com]

Похоже на то. Нужели и мы в их годы так скурвимся?

[ak_47]

Ненависть к ко всему, что вытворяют американские либералы, ассоциирующиеся с Обамой?

Я думаю что это. То что мы наблюдаем это какие-то отголоски их внутренней американской политики. Есть внутри некий Евтушенко, который против колхозов, вот они все и за.

[saper.livejournal.com]

я очень надеюсь умереть раньше :)

[profi.livejournal.com]

В сочетании с маразмом, мне кажется.

Маккейн - ничуть не менее радикальный правый, чем эти малопочтенные старцы. Да и ненамного моложе. Тем не менее, он занял позицию критики мутного Ушастого и его политики с диаметрально противоположной стороны. Хотя Обаму, либералов и всю эту политкорректную трихомудию любит не меньше вышеуказанных престарелых шутов. Просто Маккейн, ИМХО, явно в своем уме. В отличие от.

[profi.livejournal.com]

Ой, ну что Вы такое говрите! Лучше долго жить и в процессе этого умнеть. Вон Шимону П. это, кажется, удается. Раньше он был то ли болтливее, то ли еще и глупее.

[ak_47]

Многообразие видов. :)

П.С. Я не поручусь что все вышеперечисленные старцы - шуты. Есть среди них вполне вменяемые люди. Но вот на украинской теме их заклинило.

[profi.livejournal.com]

Кто там - вменяемый? Старый лис Киссинджер, в любой аудитории готовый провозгласить то, что аудитория хочет услышать? Еще не старый паталогический антисемит Миршеймер?

[ak_47]

Дейвид Стокман, например, когда рассуждает о внутренней политике, не производит впечатление шута. Про остальных мало знаю. Крейг Робертс, да, шут гороховый.

[profi.livejournal.com]

Я плохо верю в селективную разумность. Клопы так или иначе должны пролазить везде. Ыбть против обамомерики - это еще не значит "проявлять разумность". Например, от много, что несут чаепитцы и семейка Полов, густо несет лапотным дегтем и, порой, натуральным фашизмом. Несмотря на то, что в их позициях есть много разумного.

[tarkin-1.livejournal.com]

Если отбросить маразм и вариант Евтушенко, то на мой взгляд есть и такая опция:
Сказать прямо "Украина просырает полимеры, по этому тратить силы на неё бесполезно, плюс у нас своих проблем хватает" это не комильфо, вот и выдали "В конфликте виноваты обе стороны".

[profi.livejournal.com]

Ну это уже какой-то совсем подлый варант. Полимеры Украина просирала в основном до того. Сейчас она пробует выкарабкаться. Как умеет.

Apropos, версия Робертса-Миршеймера "Майдан организовал Обама на деньги наших избирателей" выходит далеко ха рамки предложенной Вами опции.

[tarkin-1.livejournal.com]

Ну это уже какой-то совсем подлый варант.
Умный человек вполне может быть и подлецом.

Apropos, версия Робертса-Миршеймера "Майдан организовал Обама на деньги наших избирателей" выходит далеко ха рамки предложенной Вами опции.
Либо напротив, попытка убить двух зайцев одним выстрелом - не оказывать помощь Украине и посовмeстительтву опустить Обаму.
Понятно, что это всё конспирология. Я просто пытаюсь найти логику в их поведение.

[profi.livejournal.com]

1, 2. Умный человек вполне может быть и подлецом.

Несомненно. Но тогда мой вопрос - о мотивировке подлости.

[tarkin-1.livejournal.com]

Просто не хотят в даный момент тратить время, деньги и прочие ресурсы на спасение Украины и борьбу с Пу. Учитывая внутрение проблемы, исламское госудaрство, афганистан и т.д. и т.п. в этом есть определёная логика.

[profi.livejournal.com]

Да. Примерно такой же логикой руководствовались Чемберлен и Даладье в конце 30-х. Да и американские изоляционисты в начале 40-х.

[tarkin-1.livejournal.com]

Чемберлен и Даладье хотели умиротворить Гитлера, эти же скорее расчитывают постоять над схваткой и если что вмешатся в последний момент (как было в первую мировую).
Так что весь вопрос кто эти старички - мазаматики и дураки или расчётливые подлецы?

[zaj-gizund.livejournal.com]

Судя по тому, что происходит в эти дни в Закарпатье просирание полимеров продолжается.

[profi.livejournal.com]

Чемберлен и Даладье хотели умиротворить Гитлера

На самом деле этоне совсем так. Я тут как-то писал, что именно сейчас перечитываю Ширера, так что могу констатировать, что умиротворение Гитлера было для этих либеров не целью, а - средством обеспечения стабильного (как им казалось) существтания своих народов. За ради этого они были готовы отдать в рабство и на уничтожение менее полноценные (по их мнению) страны и народы. Их можно было бы признать расчетливыми подлецами, если бы их расчет был хоть сколь-нибудь адекватен. А так оказалось, что они и подлецы, и глупцы.

Вы же помните слова Черчилля о выборе между бесчестием и войной? Вот.

[giterleo.livejournal.com]

Я никогда не интересовался американскими политиками и не знаю подробностей взглядов сей плеяды, рискну предположить, что они воспитывались на концепции разграничения сфер влияния (как на бумажке Сталина Черчилля - Румыния 90% СССР, 10% Англия, Греция наоборот итд итп).
По этой теории если Украина не сфера влияния России, то что тогда да? Монголия? Получается в Европе вообще лишают России сферы влияния, а это не может России понравиться какой бы распутинистый Путин ни стоял бы в ее главе, получается, что Украину следовало бы оставить России, чтобы сохранить у России иллюзии державы со сферами влияния..

[profi.livejournal.com]

В Закарпатье происходят типичные мафиозные разборки. Государство там еще слабое. С чего бы ему быть сильным?

[profi.livejournal.com]

Эта теория уже давно устарела. Страна, которая не может удерживать сферу влияния иначе, как насилием, в Европе существовать не должна.

Не важно, на чем они воспитывались. Если ты такой правый, что в данном контексте поддерживаешь режим типа путинского, то лучше бы ты был левый.

[us-expert.livejournal.com]

Наши представления, что США - "борец за демократию во всём мире", имхо наивны. Куча режимов вокруг России выглядят пока гораздо более "запущенными", но американским политикам это до лампочки. Россию можно "доить", для этого там должен быть порядок, чтобы например, россияне радостно кушали биг маки и ездили на фордах. Realpolitik, господа, Бисмарк был голова, не чета нынешним :)