profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
В последнее время, в прямой связи с россиянской агрессией в Ураину, только очень ленивый колорадский ватник не вспомнил о том, как гнусный пендосский диавол в лице пендосских спецслужб и их марионеток в белых домах и невысоких холмах обманул ООН и всю прогрессивную мировую общественность, подсунув всем этим честным и благородным людям фальшивку о наличии у оружия массового поражения. Которое потом, типа, так и не нашли.

Оказывается - нашли. И довольно много. Вчера об этом сообщило нью-йоркское "Времечко". Заметьте, рупор той самой прогрессивной общественности. О, целью статьи, естественно, было не сообщить о находке типа "ненайденного". Там все сложнее. Вскольз заявить о найденном химоружии было лишь поводом для очередного наезда на бесчеловечных милитаристов и империалистов. Тем не менее, факт был заявлен. Нравится это кому-то или нет.

FROM 2004 TO 2011, AMERICAN AND IRAQI TROOPS REPEATEDLY ENCOUNTERED, AND AT TIMES WERE WOUNDED BY, CHEMICAL WEAPONS THAT WERE HIDDEN OR ABANDONED YEARS EARLIER.

From 2004 to 2011, American and American-trained Iraqi troops repeatedly encountered, and on at least six occasions were wounded by, chemical weapons remaining from years earlier in Saddam Hussein’s rule.
In all, American troops secretly reported finding roughly 5,000 chemical warheads, shells or aviation bombs, according to interviews with dozens of participants, Iraqi and American officials, and heavily redacted intelligence documents obtained under the Freedom of Information Act.


Очень вольный русский пересказ можно найти вот тут. Как всегда у образованских журнашлюшег, не обошлось без ляпов.

Наличие химического оружия сложно считать причиной для вторжения в Ирак в 2001 году, поскольку обнаруженные боезапасы были произведены еще до 1991 года и находились в заброшенном состоянии, предполагает газета.

Честно говоря, из мутной правозащитно-конспирологической болтовни в статье я так и не понял, почему американцы громогласно не объявили о нахождении этого оружия. Ну и что, что оно было произведено и складировано еще до Первой войны в Заливе? Оно что, перестало быть оружием массового поражения? Или вторгаться в Ирак нужно было только для того, чтобы остановить программы производства нового ОМП? Были именно такие цели? Я что-то не помню. И буду благодарен тем, кто освежит мою память. Да, "образцы" биооружия, которыми американцы потрясали на всех детских утренниках, оказались фальшивкой, подсунутой американцам кем-то очень хитрым (кем, кстати?). Но ведь данные о наличии старого оружия у военных были и тогда. И они, военные, планируя оперцию, имели ввиду и его тоже. Или я не прав?

PS Я не хочу обсуждать тут ни целесообразность войны за "установление демократии" в Ираке, ни результаты этой неказистой операции, в немалой степени ответственной за то печальное (как минимум - с точки зрения международной политики) состояние, в котором США находится сегодня. Давайте обсуждать именно тему найденного (sic!) ОМП. Ладно?

Date: 2014-10-15 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
дык вроде освобожденный Ирак регистрировал склады саддамовского хим оружия, у Арбата были ссылки в своей время.

Date: 2014-10-15 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Я думаю, что найденное ОМП настолько не соответствовало объему и целям и войны и доказательствам, предъявленным миру, что попытка переубедить общественное мнение превратится в подобие иска о клевете, который подает политик, обозванный продажным.

Ответчики утверждают, что сказали правду, истец говорит, что нет, суд разбирает доказательства продажный ли имярек или нет, пресса публикует с превеликим удовольствием репортаж из зала суда, в конце концов он суд выигрывает, но это забывается, а вот то, что громогласно обсуждалось продажный он или нет, помнят все.

Лучше промолчать.

Date: 2014-10-15 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] da-4-nick.livejournal.com
Вот это бомба... И я действительно не понимаю, почему об этом не трубят со всех низких и высоких холмов. :)) Это же краеугольный камень антипиндосовской пропаганды! Я бы даже сказал - самый краеугольный...

Date: 2014-10-15 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] i-shveik.livejournal.com
"Да, "образцы" биооружия, которыми американцы потрясали на всех детских утренниках, оказались фальшивкой, подсунутой американцам кем-то очень хитрым (кем, кстати?). "

Учитывая уровень того, кто размахивал, это просто какие-то просто беспредельно-всемогущие хитрецы. Натурально, все могут. У Вас есть какие-нибудь предположения? Если не секрет, конечно.

Date: 2014-10-15 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
найденное ОМП настолько не соответствовало объему и целям и войны и доказательствам, предъявленным миру

Это почему же? Нашли еще в 2004 - 2005 году. Нашли много. И весьма серьезного. КПочему бы не объявить еще тогода? Когда "цена" этой войны была вполне себе невелика. Сливать же войну начали значительно позже, повышая цену своих ошибок и своей некомпетентности.

Date: 2014-10-15 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я сам пока ничего не понимаю.

Date: 2014-10-15 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вы что, думаете я буду с Вами это вопрос дебатировать?

Date: 2014-10-15 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я не читаю арбата. Принципиально.

Вопрос не в том, регистрировали они это или нет. Вопрос в том, почему из этого не сделали case. Еще тогда. Понятно, что при ушастом миротворце это не вписывалось в адженду. Но при дураке-сыне - почему?
Edited Date: 2014-10-15 12:34 pm (UTC)

Date: 2014-10-15 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Как раз тогда факт отсутствия столь громко продекларированной ядерной программы Саддама воспринимался как неоспоримый.

Date: 2014-10-15 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shveik.livejournal.com
А вопросы нынче "дебатируют"?. И потом, я всего лишь спросил о Ваших предположениях. Вы, как обычно, не ответили, а нахамили. Впрочем Ваш журнал, Ваши правила.
Всех благ.

Date: 2014-10-15 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ядерная программа была козырем, которым дразнил простодушных америкосов охуйлевший (это современное звучанеи и понимание старого слова) Саддам. Но это была только одна составляющая. Второй и третьей были химическое и биологическое оружие. Так вот, химическое нашли.

А с ядерной программой, боюсь, так все и останется неизвестным. Сирия еще долго не стсанет нормальной страной. Следовательно, мы так ине узнаем, кто, из чего и скакоей целью строил разбомбленный в 2007 году атомный завод. ну не из С. Кореи же туда материалы доставляли. Особенно расщепляющиеся. Пару лет назад я надеялся, что мы скоро все про это узнаем. Но тут пришел ушастый со своими красными линиями, и благословил Баашара-сына на войну с микроскопическим (тогда) ИГИЛем.

Date: 2014-10-15 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Похоже, пытались договориться с кем то, вот и не жужжали.
Может, с Асадом, может с иранцами.
Насколько я знаю, западные наблюдатели (и наблюдатели ООН) при уничтожении химическокого арсенала не присутствовали. Куда делся арсенал - до сих пор не понятно. Что то уничтожили, что спрятали, что то перевезли

Date: 2014-10-15 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
про регистрацию складов - это случилось при Обаме. Про ранее найденное хим оружие - я ранее разбирался только с одним случаем, там была ложная тревога со снарядами хим разведки. А вот почему скрывали при Буше - если группы поиска пострадали от хим оружия, то это серьезная причина просношать все цепочку на предмет соблюдения ТО и любопытная ситуация со страховкой военнослужащих. Возможно собственно военным было выгодно такие случаи скрывать

Date: 2014-10-15 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
а что тогда опубилоковали под вывеской детонатора для атомной бомбы?

Date: 2014-10-15 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Напомню и про 550 тонн (!!!) урана (yellowcake uranium), который секретно перевезли из Ирака в Канаду для переработки.

Date: 2014-10-15 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
а, тут уже напомнили :-)

Date: 2014-10-15 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Тут тоже больше вопросов, чем ответов. Датирование этого материала весьма неопределенно. И уж конечно теперяшней администрации нет никакого интереса даже намекать, что там таки что-то было. Подлость detected.

Date: 2014-10-16 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Краеугольный камень антипиндовской пропаганды - нам судьбой назначено быть круче всех, а если нет - тем хуже для реальности. Остальное - следствия. Любое лыко в строку.

Наколько понимаю, в Ираке искали ядрен-батон и бактерии, которых не нашли. Про химию и так все знали, но с легкой руки русских пропагандистов рунет об этом как то подзабыл. Я и сам тоже подзабыл :-)


Date: 2014-10-16 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] da-4-nick.livejournal.com
Не, про то, что им судьбой назначено - это отдельная, главная песня. Про пиндосов - это другое. Там главная ария - они такие же мрази, как и мы, так чего же нам братанам стесняться, между своими-то. А те, суки, кобенятся, типа они одни все в белом. :))

Date: 2014-10-16 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] mummy1.livejournal.com
Ожидали и хотели найти активную программу разработки и производства и свежие запасы.
Нашли полузаброшенные склады протухших боеприпасов, к которым сами иракцы, будучи в здравом уме, ссали подходить на километр.
Не так?

Date: 2014-10-16 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Нашли полузаброшенные склады протухших боеприпасов

Не так. В начале 2000-х это было вполне годное оружие.

Date: 2014-10-16 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Годная версия.Негативный пиар мог перевесить позитивный.

Date: 2014-10-16 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Про химию и так все знали

Есть какие-то свидетельства того, что гласно эти находки уже обсуждались ранее?

PS Так-таки не одной бактерии в Ираке не нашли? Чудесное место! Стерильное. Гыыыыыы!

Date: 2014-10-16 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Похоже на версию.

Date: 2014-10-16 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
там не пиар, там трибунал мог быть

Date: 2014-10-16 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Обчное дело - прикрыть то место, через котрое все и делается. И не только для армейских.

Date: 2014-10-16 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Нет, что именно эти находки гласно обсуждались - не слышал. Но у Саддама было хим.оружие, которым он курдов травил, логично было предположить, что он потратил на северных дикарей не последнее. Но, как то замылилось в поисках ядреной бомбы. А потом эти поиски изящно перевили в область поисков химии, которую не искали, потому что она и так была. Да ловко так, я тоже не заметил переключения смыслов.

Date: 2014-10-16 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Кто перевил? Ватники?

Химия фигурировала с списке претензий к Саддаму с самого начала. Пунктом вторым. Что значит - не искали? Искали. И, как видите, нашли.

Date: 2014-10-16 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
ПеревЕли. Ватниковские кукловоды, вестимо.

Лично я следил за поисками ядерных материалов. В промышленную оспу я не верил, а про зарин знал до войны. Хим.технология конца 19-го века, доступна любой папуасии. Проблема лишь в средствах доставки химии, которые у Садама заведомо были.

Date: 2014-10-16 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Ясно.

2. В связи с происходящим в Сирии ядерные материалы не найдут уже никогда. Спасибо Обаме!

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 01:53 am
Powered by Dreamwidth Studios