profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Статья Абаринова о взлете и падении Александра Дугина.

Дугин - это порождение постмодернизма, но порождение унылое, как будто маски вместо маскарада попали на партсобрание в морге. От его текстов веет безнадежным провинциализмом, он похож на "народного философа" из рассказов Шукшина. В Европе он бы мыкался на интеллектуальных задворках, а в России стал модным гуру.

Рекомендуется к прочтению.

Следует заметить, что Ваш покорный слуга обратил свое внимание на группу Дугин-Джемаль-Эскин (а также их местных идейных последователей - так наз. гиперсионистов во главе с Авромом Шмулевичем-Деминым, так и не ставшим приденстровским  Стрелковым В. Букарским и прочими клоунами) еще в начале 2000-х. И уже тогда предсказал опасность их близости к россиянскому истэблишменту. Те из френдов, кто помнит меня еще по до-ЖЖ-ным форумам, может это подтвердить. Так что для меня происходящее - не сюрприз. Кстати, насчет "падения Дугина" - Абаринов, ИМХО, слегка поторопился. Скрепы, основанные на бородах, так быстро не рушатся.

Date: 2014-09-27 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] natan84.livejournal.com
Ага...

Date: 2014-09-27 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] bukarskii.livejournal.com
А зачем Приднестровью Стрелковы? Они здесь сделали своё дело ещё в начале 90-х. Приднестровье нуждается в Горчаковых, в Чичериных, в Литвиновых, в Громыко...

Date: 2014-09-27 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. А, оказывется Лебедь был "стрелковым"? Жаль помер. Иначе он бы Вам за такое сравнение что-нибудь нехорошее сделал.

2. Но Вы не стали ни Горчаковым, ни всеми остальными. И, подозреваю, не станете. Вы даже вершининым не стали.

Date: 2014-09-27 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
Хорошо, как всегда у Абаринова. боюсь,что ты прав, и азиопцы еще долго будут пузыриться.

Date: 2014-09-27 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
20 лет нуждается. Аелико многотерпение народа

Date: 2014-09-27 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Я недостаточно знаком с творчеством Дугина, хотя, конечно, знаю, кто это такой, так что не могу говорить со знанием дела.
С другой стороны, надо ли тратить время на чтение бреда чтобы убедиться, что это бред?

Date: 2014-09-27 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А я разве призывал читать Дугина? Я призывал читать Абаринова. :-)

Date: 2014-09-27 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Им даже Черчилль не помог бы. Что ж тут говорить о Чичерине или Громыко?

Date: 2014-09-27 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Статью Абаринова прочел. Скорее всего, он прав. Но не могу это утверждать наверняка, не будучи знакомым с творчеством Дугина.

Date: 2014-09-28 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Читать Дугина - себя не уважать. Чтение этого мутного барахла никак не укрепляет илиопровергает факты, приведенные Абариновым. Для меня важно, что Дугин - заметная фигура в формировании сегодняшней политики Кремля. Для меня новым было то, что я полагал Дугина выкидышем спецслужб, а Абаринов указал (и, кажется, верно указал) на высшие эшелоны армии - Генштаб и ГРУ.

Date: 2014-09-28 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Вопрос, в общем-то, общий. Если общественный деятель несет херню, надо ли тратить время на чтение его книг, чтобы убедиться, что это херня, или "не читал, но осуждаю" в данном случае оправданно? Я склоняюсь ко второму.

Date: 2014-09-28 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Второе правильно, с поправкой на то, что можно прочесть критику книг этого общественного деятеля. С цитатами. Или - ознакомиться с выступлениями этого деятеля, как бы сопоставиить свое личное впечателние с критикой от авторитетных авторов. Если совпадает - все ясно. Можно в эту чушь не углубляться.

А я статей самого Дугина и о концептах Дугина читал очень много. Еще в начале 2000-х. Поэтому мои собственные впечатления хорошо совпадают с выборочным цитированием и описаниями Абаринова.

Date: 2014-09-28 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] green-hamster.livejournal.com
Дугины-гиркинды - унылая гебешная петушня, взлетать там нечему и падать не начто.
Вот Проханыч - це титан духа... епта.

Date: 2014-09-28 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вот ведь выяснилось, что не гэбня, а - армейские. Слегка другой расклад. Прханыч, кстати, тоже, если помните - соловей генштаба.

Date: 2014-09-28 01:15 pm (UTC)

Date: 2014-09-30 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bukarskii.livejournal.com
1. Лебедь был Лебедем. Стрелковы тоже здесь были.

2. Я и не стремлюсь. Мне достаточно быть Букарским.

Date: 2014-10-01 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Стрелковы тоже здесь были.

"Стрелковы" конфликт раздували. Лебедь (и его руководители, наверное) конфликт остановил. Есть разница, ИМХО.

2. Мне достаточно быть Букарским

О, это Ваше неотъемлимое право! Каждый выбирает для себя - работать ему клоуном у пи..сов или пи..сом у клоунов (С). Не воспринимайте цитату напрямую. Просто лучше Пелевина не скажешь.

Date: 2014-10-01 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bukarskii.livejournal.com
Конфликт начали раздувать националисты в Кишинёве в конце 80-х. Как и конфликт на Украине начал раздувать Евромайдан. Не было бы "великих национальных собраний" и "майданов" - не было бы Стрелковых. И Лебедь, понятное дело, был бы тоже не востребован.

Каждый человек клоун, но не у каждого хватает мужества показать это всем.
Чарли Ривель, акробат и клоун

Date: 2014-10-01 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Эти ужоссы Вы расскажите кому-нибудь другому. Кто не жил в Кишиневе в те годы. Я то был и на прорумынских "майданах", и на "интенрфронтовских". Вы, товарищ, имперец. А я - националист. Мы друг-друга никогда не поймем.

Date: 2014-10-01 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bukarskii.livejournal.com
Сегодня мы прекрасно понимаем друг друга даже с организатором националистических митингов Юрием Рошкой. Кстати, он единственный последовательный националист - ни за Россию, ни за ЕС.

Date: 2014-10-01 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я не знаю, чем болеет сегодня Юрий Рошка. Я говорю только про Вас и себя. И закончим на этом.

Date: 2014-10-02 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] bukarskii.livejournal.com
Последний вопрос. Молдавский националист обязательно должен быть за США и ЕС?

Date: 2014-10-02 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я вижу "подкладку" Вашего вопроса. Не смешите мои тапочки, ладно?

Я знал Юрие Рошка когда он был юнионистом. Потом, очевидно, он решил остаться в числе "первых парней на деревне". Термин "молдавский националист" в принципе имеет право на существование (если предположить, что возникла некая "молдавская нация", что мне сильно напоминает созданный в 60-е "палестинский народ"), но от него пованивает. Вы, вероятно, очень плохо ориентируетесь в нюансах и дефинициях. Что характерно для людей, именующих себя "политологами".

Date: 2014-10-02 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] bukarskii.livejournal.com
То есть Вы уклоняетесь от ответа на прямой вопрос и переходите на оскорбление. В духе современных западных трендов.

Хорошо, переформулируем вопрос.

Румынский националист обязательно должен быть за США и ЕС? Может ли быть румынский националист сторонником многовекторности или независимости Румынии как от Востока, так и от Запада? Это именно тот путь, который выбрал Рошка, не отказывающийся кстати от румынской идеи.

А за оскорбление молдавского народа, от которого "пованивает", вам молдаване, надо думать, скажут спасибо. В Молдове по опросам 78% молдаван считают себя молдаванами и свой язык молдавским.

Date: 2014-10-02 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. оскорбление молдавского народа, от которого "пованивает", вам молдаване, надо думать, скажут спасибо.

Вы, очевидно, так и не научились читать написанное. Зато прекрасно читаете между строк. Это тоже - весьма характерная черта политологической звездобратии.

2. На основной вопрос отвечу. Сегодня так наз. "многовекторность" не могут позволить себе даже те страны, которые условно подходят под определение "сверхдержав". Что уж тут говрить о мелких странах типа Молдовы или Румынии! Или даже Израиля, уместно будет сказать. "Многовекторность" есть порождение безумного постмодернистского разума и происходит вовсе не от знаменитой формулы Пальмерстона. Особенно претензия на "многовекторность" смешна в эпоху цивилизационного противостояния. С другой стороны, наличие националього интереса диктует любой стране диверсификацию внешней политики. Но только после того, как страна четко ассоциировала себя с тем или иным "цивилизационным лагерем". Независимость как от условного "Востока" (Вы же не Китай с Индией имеете в виду, правда?), так и от условного "Запада" возможно только при параллельном переносе национального очага куда-нибудь на Марс. Странно, что Вы это не понимаете. Хотя я четко осознаю, откуда растут ноги у Вашей "многовекторности", Да Вы этого и не скрываете. А Рошка... Что-ж, подозреваю, что под всеми этими постмодернистскими разговорами скрывается элементарная смена "лагеря". С политиками это бывает. Не он - первый, не он - последний.

Date: 2014-10-02 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bukarskii.livejournal.com
На прямые вопросы не отвечаете. Злитесь, когда Вас тыкают носом в Ваши ошибки. Короче, слив засчитан.

Date: 2014-10-02 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я ответил на Ваш вопрос. Если Вы ответа не поняли - это Ваша проблема.

Насчет "слива" - это дешевое соплячество. Вы себя совсем не уважаете. Примите и проч.

PS Имею право выложить наш диалог в качестве постинга. Не обессудьте - сами напросились. Впрочем, Вам же - Б-жья роса привычна.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 08:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios