profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Латынина о войне в Украине: тот, кто проиграет эту войну, потеряет власть.

Сейчас очень много и прекраснодушно пишут о том, что, вот когда начнет приходить «груз-200», то общество осознает и переменит свое отношение. Не осознает и не переменит. Оно слишком атомизировано. 88% россиян как получали информацию из зомбоящика, так и продолжат ее получать, и если им по ящику сказали, что российские войска не воюют, они и будут удивляться наглости украинских фашистов и их американских хозяев, обвиняющих Россию в войне. Но исход настоящей, а не гибридной войны зависит не от этих 88%. Он зависит от солдат, которых убивают. И вполне может случиться так, что эти солдаты не проявят большого желания погибать в ситуации, когда их страна даже не признает, что они погибают. Ровно по этой причине СССР проиграл войну в Афганистане.

Date: 2014-09-01 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
1) А, вы про российскую армию. Я - про украинскую.
У российской десантуры (а это терьеры) достаточно. А пехоту обычную и в Афган не пускали.
2) С Афгана "черный тюльпан" каждый день летал. А то и два. И что? Годами летал.

Date: 2014-09-01 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
2. Это было при тяжелом застойном Совке. Кто тогда мог рыпнуться против казавшейся вечной системы.

Но даже тогда эту войну и ее участие наших солдат там НЕ СКРЫВАЛИ. Скрывали в самом начале. И то... Не то, чтобы скрывали, но не афишировали. А с 1986 года приняли решение о выводе, а в 1988 уже начали выводить войска. В перестройку война была на слуху и обсуждалась открыто. Да. кстати, "тюльпаны" довольно часто возили мак. Под прикрытием гробов. Это - отдельная песня.
Edited Date: 2014-09-01 09:06 am (UTC)

Date: 2014-09-01 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Тогда не смели рыпаться, а сейчас все (84%) поддерживают.
Еще лучше.

Date: 2014-09-01 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
О, эта поддержка может рухнуть быстрее, чем она появилась. Настоящий страх народишко порастерял. Пока гоняют только нелюбимых народишком пято-колумнистов. Каждая икринка думает, что его это никогда не коснется.
Edited Date: 2014-09-01 09:50 am (UTC)

Date: 2014-09-01 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Икринка думает, что ее не коснется, пока ее не коснется.
Россия больше Украины, а Европа боится Украине помогать. Только Прибалты и Польша понимает, что будет если не помочь.

Date: 2014-09-01 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Пока мы тут трендим роССийская армия закончила окружение Мариуполя.

Date: 2014-09-01 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Откуда дровишки?

Date: 2014-09-01 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Есть пару мерзких роССиян, которые не врут в донесениях.

Date: 2014-09-01 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Имена, явки? Врут все. Взять хоть того же Илларионова или украинца Валетова. Хотя Ян мне симпатичен, доверять его "информациям" я бы не стал. Нервы, эмоции, все такое. А из ватниковской тусовки идет слив того, что к информацуии не имеет никакого отношения.

Date: 2014-09-01 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Послал в личку. Чтоб не пиарить.

Date: 2014-09-15 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
обычная пехота там и воевала. спецназа ГРУ там было мало и он первый год занимался самым важным делом, не до войны ему было.

Date: 2014-09-15 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Не понял, где. В Афгане? Офицеров брали со всех подразделений. Солдат отбирали. Части в Афгане назывались пехотными, но солдаты были преимущественно из десантных частей.

Date: 2014-09-15 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
это как вообще? десантников учат обращаться с техникой, стоящей на вооружении ВДВ, потом переводят их в пехоту у заново учат обращаться с техникой сухопутных войск? источник этих баек не дадите?

Date: 2014-09-15 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Какая такая специальная техника есть на вооружении ВДВ?
И уж особенно, какая такая техника была на вооружении пехотных подразделений, которыми пехота владела, а десантники - нет?
Кого в пехоте и чему учили? Траву красить и строевым шагом ходить учили.
А десантуру хоть чему-то учили. Потом высадили витебскую дивизию в Джелалабад и получили в первый же день 150 трупов.

Date: 2014-09-15 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
советские воздушнодесантные войска отличаются от всех остальных вдв мира именно тем, что имеют свою линейку техники (как в США КМП)
Вся своя уникальная бронетехника, БМД и БТР-Д, у сухопытных войск БМП и БТР-70/80. Артиллерия у десанта своя на базе Ноны, у армейцев своя. Так что описанный вами бред представить трудно.

Мотопехоту учили крайне неравномерно, кого то неплохо, кого-то красить траву.

Витебскую дивизию не высаживали в Джелалабаде. "150 трупов в первый же день" - примерно той же достоверности.

Date: 2014-09-15 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Уникальная бронетехника. Наш полк участвовал в учениях. Типа, по тревоге и внезапно. Три месяца до этого все уже знали о дате и пытались привести технику в рабочее состояние. 6 бмп-ешек из батальона не выползли по тревоге, а три не выползли никогда. И еще одну киргизский водила угробил, потому как ехал километр на ручнике, с машины валил белый дым, вся смазка сгорела и бмп стал намертво. А рацию киргиз не включил.
Как таких спецов заменить можно какой-то десантурой?

В пехоту и танки брали узбеков и казахов. 90% от личного состава.
А десантура была "белой".

Майсы я слушал от офицеров своего батальона, большинство которых по ротации были в Афгане. Полтора года слушал.

Date: 2014-09-15 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Я правильно понял, что на вдв и пво уходил весь белый призывной ресурс???

Уникальная не в смысле боевых качеств, а в смысле "не такая как у других". В Афганистане кстати воевали два отряда спецназа ГРУ, Джелалабадский (второй забыл название), укоплектованный таджиками и киригизами. Как-то воевали.

У меня друг есть, он два года такие байки слушал (командир зввода радиоразведки, не слабый инженер в принципе). Иногда пересказывает мне и до него не всегда доходит, что это именно байки. Походу на военной службе ему какую-то часть мозга повредили - тоже всякое конспироложство любит.

Date: 2014-09-15 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Танковый полк.
Три танковых батальона и пехотный - узбеки-казахи, артиллерийский и рота связи - "белые".
Десантура - белые. ПВО и ракетные войска - тоже.
В славянской семье было по одному ребенку. Откуда славянских солдат брать?

Date: 2014-09-15 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Ну да 170 млн славян же в СССР не было, откуда славян-призывников брать. А еще в СССР были военные округа и переносить картину из одного округа на другой слегка смело.

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2014-09-15 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2014-09-15 07:44 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-15 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Спецназ ГРУ - особая тема и особая подготовка.
И это не десантура.
Edited Date: 2014-09-15 07:26 am (UTC)

Date: 2014-09-15 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Вот только цирк с конями заключался в том, что для создания этих двух отрядов взяли офицеров из сухопутных войск. так что некоторое время с особой подготовкой там были трудности.

Это не к тебе про структуру ВДВ, это к вопросу что и от узбеков иногда толк бывает

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2014-09-15 07:39 am (UTC) - Expand

Date: 2014-09-15 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Вы служили в витебской дивизии?

Date: 2014-09-15 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
нет. Я и с Цезарем вместе не служил, но его боевой путь в общих чертах представляю. В тайную историю не верю.

Date: 2014-09-15 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Значит так. Про 150 убитых десантников витебской дивизии - это майса, пересказанная мне несколькими офицерами как майса. Т.е. сами они при этом не присутствовали.
Если настаиваете, можно опустить эту майсу, как недостоверную.
История же возникновения майсы связана с тем, что уровень подготовки в СА был плохой.

Date: 2014-09-15 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
Это просто глухой телефон, когда склеились разные события и названия в одну фразу и дальше фраза пошла гулять независимо от реальных событий.
Судить об уровне подготовки по одному бою просто нельзя, было два случая, когда духи уничтожили по роте спецназа ГРУ, несмотря на всю его неплохую, а местами и хорошую подготовку. В горной войне такое случается, чтобы этого не случалось нужно иметь управление войсками на уровне американской армии, когда на помощь усиленному взводу спецов, позорно влипших на FOB (что не говорит об уровне подготовки американского спецназа) вылетает B-1B.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 02:44 am
Powered by Dreamwidth Studios