profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Говорит Владимир Буковский.

В 1991 году я много времени потратил на то, чтобы уговорить российское руководство провести Нюрнбергский процесс или что-то типа Нюрнбергского процесса в Москве над коммунистической системой, выложить в печать все архивные секреты и доказать один к одному, что эта была преступная система. Тогда у людей произошло бы осознание прошлого. Это ведь болезненная вещь: понять, что ты участвовал в преступлениях против человечества, пусть в своей маленькой эпизодической роли, но участвовал. А так, в маленькой роли, ведь каждый советский человек участвовал. Осознать это человеку и трудно, и горько, и болезненно. Если это не сделать сверху, судом, то само собой это не произойдет. Не было бы и в Германии раскаяния и осознания после нацизма, не будь Нюрнберга. Но не произошло раскаяния у россиян – значит, появились легенды, мифы про то, как Советский Союз мог бы жить, если бы его ЦРУ не подорвало или сионисты (я не знаю, кто там у них подорвал Советский Союз). Понять, что этот режим был обречен изначально, что это было преступное государство, – для этого нужны болезненные усилия.

...Когда начались разговоры о том, что он [Найджел Фаррадж, лидер крайне консервативной британской Партии объединения Соединенного Королевства] поддерживает Путина, я удивился (мы много лет общаемся с Фараджем) и написал ему письмо с вопросами, и у меня есть ответ на это письмо, где он пишет: "Да нет, я не так сказал. Я специально сказал, что мне не нравится Путин, что я не поддерживаю его политику. Но нужно отметить, что он как политический оператор на голову выше своих западных партнеров". Вот что он сказал. Политики, которых мы имеем сейчас на Западе – ничтожества, даже не знаю слова, каки их еще назвать, они ни на что не способны.

...Я с самого начала понял, что Европейский союз – продолжение советской игры, атрибут холодной войны, попытка сохранить то, что называют "завоеваниями социализма", вопреки всей логике развития Европы... Имелся в виду открытый экономический рынок, а они из этого создали единое супергосударство, чего никогда не предусматривалось. Это все – попытка сохранения социализма. Я, разумеется, всегда был против этого и даже брошюру написал на эту тему. Так что я противник Европейского союза и везде поддерживаю эти силы в Европе – не всех, но очень многие, – которые против этого союза. И Партия объединения Соединенного Королевства в этом смысле – не какая-то одиозная крайне правая партия. Эта партия постепенно становится партией большинства, она еще придет к власти. Есть, конечно, крайние партии в Европе, которые Путина стали поддерживать по принципу "враг моего врага", как Ле Пен во Франции, например. Но не надо забывать, что "лепеновская партия" – это национал-социалисты, это не консерваторы, не правые, это цивилизованные нацисты, по идеологии они близки к национал-социалистам.

Date: 2014-08-24 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Мастодонт.

Date: 2014-08-24 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Хорошо держится. Принципиален. Порой до глупости. Как, впрочем, и практически все идейные либертарианцы.

Я, вроде, согласен почти со всем, что он говорит. Но, с другой стороны, подсознательно ощущаю, что в чем-то он капитально не прав. В ортодоксальной черно-белости, что ли? Пиетет к нему (равно как и ко всяким подрабинекам) у меня пропал после их совершенно диких публичных выступдений с требованиями суда над МихалСергеичем. ИМХО, нужно иметь довольно странное устройство мозгов, чтобы принципиально ненавидеть Горбачева и при этом охотно сотрудничать с Ельциным и его камарильей.

Вдогонку: ИМХО, гипотеза о том, что ЕС - это советский проект, является коспирологией самого глупейшего толка. У основания ЕС есть множество побудительных мотивов. Очень глубоких и чисто внутренних. А в том, что именно из ЕС получилось, виновен вовсе не КПСС и не КГБ. А естественные законы природы и эволюции бюрократических систем. Странно слышать всю эту конспирологию от человека с приличным образованием нейрофизиолога.
Edited Date: 2014-08-24 12:33 pm (UTC)

Date: 2014-08-24 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Человек умный, несомненно. Но считает, что живет в мире динозавров.

Очень многие строчки из интервью правильные. Наверное, даже большая часть. Но это как в обсуждавшемся примере с испорченными часами.

Date: 2014-08-24 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
У нас наблюдается консенсус. Как сказал бы упомянутый МихалСергеич. :-)

С другой стороны, его категоричность и конспирологические клопы сильно портят общее впечатление. Фильтровать базар старый диссидент совсем не умеет. Они, кстати, почти все такие. Разве что Боннэр в ее последние годы стала говрить взвешенно и аргументировано. Без зашкаливающей ненависти ко всему. Да и у покойной бабки Леры иногда получалось сказать хорошо. Хотя тоже была без тормозов. И БорисаНиколаича любила намного сильнее того, чем он заслуживал.

Date: 2014-08-24 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Да, абсурдная конспирология про ЕС немного испортило впечатление. В остальном интервью хорошее

Date: 2014-08-24 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Он астронаут. И ведь он - лучшее, что породило диссидентское движение. Жалкая картина, ИМХО.

Date: 2014-08-24 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Его видение мира более адекватно, чем у 95% процентов его соотечественников, и чем у многих европейцев. Неплохой результат для "астронаута". Но догматичен, да.

Date: 2014-08-24 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну, Вы нашли, с кем сравнивать! Он 40 лет живет за границей. И претендует на ДУХОВНОЕ лидерство. Apropos, в те годя, когда ЕЩЕ БЫЛ ШАНС, 80% соотечетвенников разделяли довольно схоие мысли. Искренне или не искренне - не так важно. Важно то, что разделяли. И хотели перемен. Но эта оппозиция оказалась настолько далекой от реальности и импотентоной, что слила контрреволюционный порыв народа партаппаратчикам и ГБшникам. Покойной бабке Лере до самой смерти Ельцин казался чем-то вроде смеси Джевверсона с Пиночетом. А Горбатого она сильно недолююливала. И ведь она не из самых глупых и упертых была!

Date: 2014-08-25 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Поэтому я добавил:"более адекватно...и чем у многих европейцев"
То, что либералы просрали революционный порыв 89-91, безусловно, но меньше всего в этом виноват Буковский.

А у Новодворской отношение и к Ельцину, и к Горбачеву было совсем не столь однозначным. Когда Ельцин был у власти, она его много критиковала, это потом уже стала идеализировать. То же и с Горбачевым. При нем ее вообще арестовывали, а когда Горбачев оказался на пенсии, они даже на каких-то совместных митингах выступали

Date: 2014-08-25 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
меньше всего в этом виноват Буковский.

В своем большевизме (пусть и анти-) они все были одинаково глупы. Букаовский еще из самых умных. Так что и он ответстсвеннен.

Date: 2014-08-24 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Толковый дядька. во время суда над КПСС (был такой фарс) Буковский купил портативный сканер, еще диковина тогда. и сканировал все документы, которые архивы предоставили для суда. Понимая, что окошко скоро захлопнется.

Date: 2014-08-24 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Толковый. Но с многочисленными клопами в голове. (см. комменты выше)

Date: 2014-08-24 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Прочел. Его клопы и чьи-то цветы благоуханные - еще две большие разницы.

Date: 2014-08-24 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Насчет цветов не понял. Кто там где благоухает? Впрочем, это не важно.

Date: 2014-08-24 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com
Какие могут быть претензии к человеку-эпохе? Его глюки меркнут на фоне масштаба его личности.

Date: 2014-08-24 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Есть претензии. У меня - есть. Эти "люди-эпохи" так и не смогли сделать ничего хорошего. Вообще. Я думаю, именно из-за того, что они сами были наследниками "комиссаров в пыльных шлемах". Смена знака... Как в старом анекдоте про "бобби", котрый на демонстрации разгонял коммунистов и антикоммунистов.

"Мне, сэр, все равно, какую версию коммунизма вы исповедуете" (С)

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 11:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios