profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
... совсем глупо, когда госсекретарь США  является проводником и поборником требований   ХАМАС. Это - полный финиш. Дальше уже некуда. Сегодняшняя "мироносная" американская  администрация зашла в тяжелейший, прежде всего - моральный, тупик. Из которого ей выход только один - на свалку истории. И чем раньше, тем лучше для всего мира.

Date: 2014-07-27 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Всякое можно было предположить, но чтоб и в Госдеп набирали по объявлениям в таджикских маршрутках.

Date: 2014-07-27 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Если бы по объявлениям! Все намного хуже. За этим поведением проглядывается гнилая идеология. Крайне левой крыло демократов - полный отстой. Еще не большевики, но по некоторым вопросам - где-то близко.

Date: 2014-07-27 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Нету у него никакой идеологии. Обсессизм - его идеология.
Видал я таких сеньор-вайс-президентов в крупных фирмах - выбросит на улицу пятьсот человек, чтоб какой-то параметр на полпроцента поднять на месяц поднять (а другие параметры на десять процентов упадут).

Date: 2014-07-27 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вот не думаю. Самое противное, что там именно идеология рулит.

красиво и лаконично, но

Date: 2014-07-27 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] us-expert.livejournal.com
раньше вряд ли получится, до начала 2017 года...

Date: 2014-07-27 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Да. Обратная сторона современной демократии.

Date: 2014-07-27 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] us-expert.livejournal.com
Вообще-то, предыдущий 17-ый год был не "простым" для истории. Как бы ситуация не повторилась :))

Date: 2014-07-27 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
ВОСР, вуглускр и их всемирно-истерическое значение. :-)))

Date: 2014-07-27 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Совсем не глупо!

Date: 2014-07-27 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вы, как всегда, пишете поперек. Не могли бы детализировать, с чьей точки зрения "не глупо" и попробовать предсказать последствия твердости американской линии в их защите "братьев мусульман" и их многочисленных выкормышей. Свержение демократически избранных "братьев" в Египте и опасения перед ИГИЛ (который, как принято в среде бабруйских аналитиков, "еще хуже") - не предлагать.
Edited Date: 2014-07-27 07:26 am (UTC)

Date: 2014-07-27 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Гг. Керри и Обама дейстрвуют в своих координатах оценки преимуществ и издержек, и, судя по тому что их еще не выгнали из города, вываляв в пухе и перьях, действуют вполне успешно.

Date: 2014-07-27 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вот. Ключевые слова "в свjих". Но я-то оцениваю в своих. Поэтому с моей точки зрения таки "глупо".

Выгнать их из города в рамках существующей там государственной системы никак невозможно. Об "успешности" их действий будут судить какое-то время спустя. Даже до выборов.

Apropos, в чем-то их действия довольно реалистичны и успешны. Например, в вопросе Ирана. Но это, ИМХО, единственная их удача, наблюдаемая со стороны.
Edited Date: 2014-07-27 07:57 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-07-27 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:18 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-27 07:48 am (UTC)
yigal_s: (general)
From: [personal profile] yigal_s
Поведение вполне соответствующее мировым стандартам, ИМХО. Которое рассматривает Хамас легитимной политической силой и представителем народа.

Date: 2014-07-27 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Между прочим и США, и его основные европейские союзники уже давно занесли ХАМАС в списки террористических организаций. А легитимной силой и представителем народа они считают ФАТХ.

PS Вы продолжаете меня удивлять.

Date: 2014-07-27 07:59 am (UTC)
yigal_s: (general)
From: [personal profile] yigal_s
Действительно, насчет европейских союзников был не в курсе. Почему-то думал, что в Европе Хамас признают.

Date: 2014-07-27 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я Вас умоляю! Занесение ХАМАСа в списки террористических организаций это такая формальность, которая легко обходится, например, путем создания "правительства технократов".

Date: 2014-07-27 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
При некоторой ловкости рук все возможно. Можно и без "првительства технократов" делить ХАМАС на боевую организсцию (которые, типа, бяки) и политическую. С которой можно иметь дело. Но до сих пор США пытались соблюдать какие-то приличия. Сейчас не пытаются. Факт.

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alhimik.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alhimik.livejournal.com - Date: 2014-07-27 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-07-27 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 08:36 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-27 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com
Не могу с вами полностью согласиться.
Все происходящее - вполне логично, и глупо винить в этом только Кери (подчеркиваю слово только, ибо львиная часть вины все равно на нем). Это вполне ожидаемый итог, когда беседа идет только с одной стороной. И вопрос, который интересен мне - а почему так происходит? Где наши дипломаты, где наш Мин.Ин.Дел? Его задача, независимо от своей личной тойки зрения и идиологии, в любую секунда добится дговора - наиболее благоприятного нам (в скобках замечу, что в его возможностях и предупредить ошибки Кери, ибо он просто глупец, а не подлец). Когда одна сторона самоликвидируется с поля - не удивительно. что другая. даже самая хромая, забивает голы.

Date: 2014-07-27 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. По Вашему логичные поступки не бывают глупыми? :-)

2. Я не хочу оценивать работу нашего МИДа или конкретно Биби. Не испытывая к обеим персонажам никакой любви я, тем не менее, уверен, что они делают максимум возможного. Вот только меня учили "против лома нет приема". Представители сегодняшнего американского истэблишмента не любят и не понимают Израиль, ничего не понимают в БВ (т.е. вообще), продолжают ненавидеть возглавляемый Сисис Египет и тайно любят бедных, демократически избранных но свергутых переворотом "братьев мусульман". Это - тяжелое поражение головного мозга великой (всё еще) страны. За котрое она довольно скоро будет расплачиваться по гамбургскому счету.

Date: 2014-07-28 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gatorchess.livejournal.com
Можно согласиться с тем, что Керри не самый успешный глава госдепартамента, но утверждать, что он не любит Израиль - граничит с ложью. Вы уж извините, но это легко проверить.

Date: 2014-07-28 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Весь вопрос в том, как Вы определяете любовь. Вот педофил, например, очень любит детей. А каннибал - людей. Искренне. Всем сердцем, всей душой. :-)

Таких "любящих Израиль" как Керри и Обама - миллионы. Любят они, в основном, сферического израильского коня в вакууме. А именно - свои представления об Израиле и евреях. Не более того. Это, конечно, не активный антисемитизм, но - очень от него недалеко. Плохо тут то, что каждое столкновение с реальностью наносит этим нежным гуманистам такой моральный и ментальный урон, что они срываются с резьбы и начинают творить реальные гадости. Вот как Керри с его поддержкой про-ХАМАСовской программы Катара и Турции. (Хочу заметить, что обе упомянутые страны нельзя подпускать к мирному урегулированию на БВ ближе, чем на расстояние ракетного залпа. Они - никто, никакой сверхсилой и авторитетом в нашем регионе не обладают и могут только оказывать поддержку ХАМАСу. Не более.)

Израилю не нужна ничья любовь. И не только Израилю, но и БВ вообще. Всем, заинтересованным в стабильности и мирном сосуществовании в нашем регионе. Нужно, прежде всего, глубокое знание вопроса и понимание проблем региона. Но этот сипур, как Вы вероятно и сами знаете, - не об этой администрации. Они вообще не отличаются какими-либо знаниями и пониманиями. В лучшем случае - любители. Диванные бойцы. Наглые и неуспешные дилетанты. (Кстати, и предыдущая администрация США славилась в точности тем же, только была усугублена идиотами-неоконсерваторами). Посмотрите на международные успехи конкретно этих обамовских "мировторцев". По всему миру. Как часто сейчас говорят сами американцы (из адекватных) - это какой-то гребаный стыд! Не шучу. Я всего 10 дней назад вернулся из DC.

PS "граничит с ложью" я деликатно как бы не заметил.
Edited Date: 2014-07-28 01:02 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] gatorchess.livejournal.com - Date: 2014-07-29 12:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-29 05:35 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-27 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Вам наверное будет не менее больно, чем мне, вспомнить, кто у нас министр ткскзть иностранных дел?

Date: 2014-07-27 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Да не так важно, кто сейчас министр индел. Важно, что этот министр ЭТИМИ делами не занимается. Биби взял все на себя. При обычном в последнее время раскладе ему бы в министрах иностранных дел не помог ни Абба Эвен, ни Андрей Громыко и ни Генри Киссинджер, вместе взятые

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-07-27 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-07-27 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-07-27 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-07-27 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-07-27 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-07-27 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-07-27 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-07-27 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-07-27 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-07-27 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-07-27 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-27 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com
Еслв честно, то я даже затрудняюсь ответить. Я знаю кто получает зарплату мнинистра, а вот кто делает его работу? Даже не берусь гадать.

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2014-07-27 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2014-07-27 11:46 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-27 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] glukoid.livejournal.com
аминь

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 09:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios