Записки на рулоне

Ну не настолько.
Во первых, другого мудака, выступавшего против насаждения наследия Рабина в школах, таки уволили, после чего система получила сильнейший пистон от суда по трудовым конфликтам.
Левые и правые , как это часто бывает, "одинаково воняют", но есть, механизмы, которые это налаживают, слава богу.
Нет систем, работающих идеально, для этого в современной демократии чекз енд беленсиз. Только если таковых чекз енд беленсиз, устраняющих единичные перегибы, не наблюдается, тогда начинаем сравниваться с авторитарными режимами, а уж до тоталитарных нам как до Луны.

Во вторых, есть принципиальная историческая разница между школами, которые в хороших домах, то бишь в культурных странах, более менее аполитичные, и университетами, которые исторически страшно политизированы и, опять же исторически, у властей нет права в эту политизацию влазить.

From:

Дело ведь не в том, близко мы сейчас к путлеризму, или далеко.
Дело в направлении мыслей нкоторых наших политиканов.

А с поправкой на то, что религиозные фундаменталисты у нас имеют гораздо большую распространенность и, что еще хуже, легитимность, чем поддерживаемые властями фофудьеносцы в гламурно-православной Россиянии, можно практически однозначно заявить: мы можем совершить скачок в тоталитарную помойную яму достаточно быстро. Таке быстро, что сами этого поначалу и не заметим. Хотобели-деноны=яалоны-элькинды - это не единичный перегиб. наша довольно слабая система чек-энд-балансис просто рухнет под напором этих агрессивных идиотов, имеющих в нароже довольно широкую поддержку.

Так что не стОит себя успокаивать аналогиями типа как "до Луны". Не как "до Луны". Гораздо ближе. Гораздо. По части идиотских законов наш Кнессет уже вполне сравним с россиянской Гос Мудой и их блистательными сенаторами.

Edited Date: 2014-03-26 01:59 pm (UTC)

From:

Слабость системы у нас обусловлена ненормальным сращением законодательной и исполнительной власти.
Но есть
1. Суды, совершенно независимые от власти и даже упивавшиеся до недавнего времени своей независимостью несколько боле чем надо.
2. Бюрократия, независимая от политиков , делающая свое дело и плюющая на них.
3. Госконтролер
ну итп.
Нам далеко до России, как до Луны, я в этом глубоко убежден
Ну представьте в России Кацава или Ольмерта.
Как только вся поименованная у Вас шушера (которую я люблю не больше вашего) начнет копать под принцип законности, под чекз енд беленсиз, под суды, я первый закричу караул. А пока что они БОЯТСЯ.И количество действительно прошедших дурацких законов у нас крайне мало. Есть очень много шума в прессе вокруг идиотских законопроектов, но до третьего чтения они не доходят.
Надо бы ОЧЕНЬ осторожным, Вы правы, это все может стать очень опасно. Но пока что, тьфу тьфу тфьу Бог миловал.

From:

1,2,3 может рухнуть в одночасье. Если найдется решительный и небрезгливый человек, который захочет странного.

From:

В одночасье нереально.
Я не говорю, что нельзя в принципе, но не в одночасье.

From:

То, что произошло в Россиянии, произошло очень быстро. Я имею в виду резкое изменение вектора пропагандонства и изменений в законах. Буквально год-потора - с 2011, после "болотного" шока. В исторической шкале это - одночасье.

А мудацких законов и еще более мудацких законопроектов наши хаки нагенерировали - мама не горюй!

From:

Ну Вы никак не может сравнить устойчивость российской суверенной демократии, вертикально завязанной на первое лицо, и наше левантодемократическое горизонтальное разгильдяйство.

Проверьте судьбу законопроектов антидемократической напрвленности от газет и ло третьего чтения - 95 процентов не дошло.

From:

Хватает тех, которые да дошли. Это уже письдиетс. Правда, не полный.

From:

Я, например, совершенно возмущен поднятием процентного барьера, но это на Ваше определение, даже смягченное, не катит.
Все попытки сократить полномочия судей обрезаны в корне, все попытки заткнуть журналистов не прошли.
Они все там болтливые шавки, неспособные ни на что, кроме сотрясания воздуха и мелких козней. И это хорошо, собственно.

From:

С барьером вопрос сложный. Это - дурацкий паллиатив. Которы, впрочем, вряд ли навредит. Но с системой гражданской власти всё настолько плохо, что все эти паллиативы - как мертвому припарки.

Набор дурацких законов, затрагивающих свободу слова - это, по-Вашему, "не прошли"? Да они уже приняты!

From:

С барьером это мерзкий укус арабских партий, вред от которого может быть неописуемый, у Артема обсуждали, кажется.

Че то я торможу с утра, подавился постом трурля за завтраком и голова не варит - Вы про какие законы?

From:

1. Это эти идиоты думают, что кусают арабские партии. На самом деле они кусают пейсатых и себя самих. Так что большой трагедии не вижу. Арабы перед выборами объединятся, а потом разъединятся. Там вообще все под контролем кучки мерзких горлопанов, которые представляют (ИМХО) кого угодно и что угодно, но только не израильских арабов и их интересы.

2. Изменение формулировок о клевете, о запрете нацистской символике, о проверке финансированиия "левых" организаций, и еще что-то от данонов-киршенбоймов. Там много было.

From:

1. Претендовать на почетное звание дома высокой культуры быта, то бишь единственной демократии Ближнего Востока и заставлять свое главное меньшинство объединить в одной партии левых/коммунистов из Хадаша, исламистов из Раам и секулярных националистов из Балад, а то у этого меньшинства вообще не будет мест в Кнессете это (ищу культурное слово) мерзко. Пусть выбирают себе кого они хотят, наша обязанность дать им шанс.

2. Клевета не прошла, запрет нацистской символики как ущемление свободы слова - "Марья Ивановна, мне бы Ваши проблемы", проверка финансирования амутот - придут левые к власти и правые амутот проверят, тоже много интересного найдут и поделом. Не испугался:)

From:

А, по-моему, что-то насчет клеветы таки прошло. Но уже не уверен. По поводу всего остального - останусь пока при своем мнении.

From:

Последняя поправка в 2009 году.

From:

jelnovar.livejournal.com

Справедливости ради, независмые суды держались даже при режиме мапая

From:

jelnovar.livejournal.com

Те, кто чествовал в Кнессете ту хабалку из Кирьят-Тивона-путинцы в душе.
То же относится и к их левым коллегам, но они сейчас в подавляющем меньшинстве и потому менее опасны.
Да, у нас чек энд балансез есть. В этом разница, действительно. Пока

From:

Я не очень следил, кто там ее чествовал, но пассионариев там нет, сплошное болото.
К счастью.
А болото может быть путинским, а может и не быть, вопрос куда его поведут.

Все попытки разрушить судебную независимость не прошли, Багац понял и , частично, угомонился, и не дает поводов.
Пока стоит судебная система ничего у них не выйдет.

Один мой очень умный российский френд писал, что для демократичности стране нужно, чтобы чиновники не задерживались в системе и знали, что их будущее на частном рынке. Тогда они не перерождаются в касту и ведут себя разумно, а не так, как российская вертикаль власти. У нас с этим тоже вроде ОК.

From:

для демократичности стране нужно, чтобы чиновники не задерживались в системе и знали, что их будущее на частном рынке. Тогда они не перерождаются в касту и ведут себя разумно, а не так, как российская вертикаль власти.

Это очень странное заявление. Вообще в большинстве приличных стран - и Англии, и США, и Израиле, большинство чиновников остается на госслужбе до пенсии.

From:

Вероятно, речь идет о высших чиновниках не-юридических областей. Понятное дело, что судьи, прокуроры - остаются в том или ином качестве. Это - их профессия. За редкими уходами в очень дорогую адвокатуру.

From:

Сугубо про Израиль
Из армии, полиции итп люди выходят в любых званиях и в любом возрасте, посмотрите где они.
Посмотрите сколько аудиторов на частном рынке среди бывших работников налогового, сколько частных адвокатов из бывших прокуроров, сколько работников страховых и мобильных компаний вышли из минфина итп.

Тезис выдвигалась относительно России, в которой ничего подобного, как утверждается нет, чиновники отдельная каста.

From:

Массовые переходы людей из армии и полиции (а не чиновников) в частный бизнес в Израиле это местная особенность, связанная с низким пенсионным возрастом. Коррупцию это только увеличивает, как в форме синекур и теплых местечек, так и через образование всяких мафий.

From:

это местная особенность

Ну, прямо! Вы как с Луны свалились.

From:

А что тут не так?

From:

В США и других странах Запада бывшие военные и спецслужбисты очень часто занимают вполне серьезные должности в разных корпорациях. Разве - нет? При чем тут "местная особенность"?

From:

На порядок или два меньше, чем в Израиле.

From:

Отношение численности армии к населению страны там меньше. Поэтому так кажется.

From:

Нет, разница в относительной численности профессиональных военных в США и Израиле не так уж велика. А присутствие в бизнесе отличается в разы, если не на порядки.

From:

Частный бизнес ПОЛОН бывшими госслужащими.

Тезис заключался в том, что если перехода нет в течение долгих лет, то власть не смотрит на частный бизнес, как на своих, а как на чужих и властная коррупция растет.

Как я понимаю, наши проблемы от отсутствия барьера между чиновничеством и бизнесом ничто по сравнению с российскими проблемами от высокого барьера.

From:

В России никакого высокого или низкого барьера не видно. Там госслужащие и бизнес это обычно одна семья, в буквальном смысле этого слова. Присутствие бывших госслужащих в израильском бизнесе никак нельзя назвать его достоинством, возьмите хотя бы учителей вождения тут. В менее коррумпированних странах госслужащие как правило работают до пенсии на государство - возьмите Civil Service в Англии.

From:

Там госслужащие и бизнес это обычно одна семья, в буквальном смысле этого слова.

При чем тут то, что обычно понимается под "частным бизнесом"? Названное - характерная черта крони-капитализма. К бизнесу и рынку не имеет никакого отношения.

From:

Ну это то, что есть, мы же говорим о реальном положении вещей. По-настоящему частного бизнеса в России очень немного. Но эта проблема не связана с недостаточным переходом чиновников в бизнес.

From:

Нет, не связана. С этим спорить не буду. Лео писал о том, что может помочь в нормальной стране. А ненормальной стране (особенно - ненормальной до такой степени) уже ничего помочь не может. "До основанья...", разве что.

From:

В нормальных странах, например США и Англии, людям предлагается выбор - безопасная карьера в госорганах, или более рискованная в частном бизнесе. Переход из одной категории в другую возможен, но используется меньшинством. Израиль тоже совершенно нормальная страна, но с известным перекосом в пользу военных по историческим причинам, и его не стоит использовать в качестве примера.

From:

Почти согласен. Мы - пример. Но, временами, довольно странный. :-)

From:

jelnovar.livejournal.com

С судами сложно. Реформа там нужна. Но когда смотрю на реформаторов и их цели-нет уж, пусть лучсе все будет как есть

From: