Любимые книги юности

[profi]

Гребаный пророк Василий Аксенов...

Comments

[kiska-lariska.livejournal.com]

Гребаный пророк рисовал остров, свободный от совочка.
Сегодня остров во власти совочка, хотя на материке совочек подыхает.
И только на острове еще теплится его слабое, хотя и вонючее дыханье. На черном острове, на черной горе, на дубу, в ларце, в зайце, в утке, в яйце, в игле... Короче, далеко. Загребетесь на острове сходство с "Островом Крымом" искать.

[profi.livejournal.com]

Вы меня не поняли. Наверное потому, что книжку слегка подзабыли. Вспомните, чем кончается книга. Праздником Общей Судьбы. Вооруженным захватом замечательного Острова Крым ... советскими войсками. Вот оно, пророчество.

А что произошло на Острове в постсовесткие времена я знаю, думаю, не хуже Вас. Тем более, что совсем недавно посещал его.

[zaj-gizund.livejournal.com]

У меня занудный вопрос:
а что сейчас украинцы будут есть? Те остатки экономики работали на российский рынок.

[profi.livejournal.com]

Это вопросы не ко мне. Это - к путнику1. Он точно знает, что есть им будет нечего, потому что остатки экономики работали на российский рынок. Я же такой информацией не располагаю.

[zaj-gizund.livejournal.com]

А какая у вас информация?

[kiska-lariska.livejournal.com]

А, Вы в плане анхэппи-энда? Ну тогда да. Но от этого еще грустнее, чем после книжки. Так что я хочу верить, что это еще не конец и что мы еще вспомним другого крымского автора символической фантастики. И города чтоб такие романтишные-преромантишные, Зурбаган там, Лисс, вот это вот всё. Я же девочка же. Я не хочу Праздника Общей Судьбы, я хочу Прадника Персональных Парусов и Летящих по Волнам.

[profi.livejournal.com]

такая, что Украина при Януковиче и, скорее всего, какое-то время после - обычный failed state по факту некомпетентного управления и коррупции (но не по факту потенциальных возможностей). В котором, впрочем, нет проблем со жратвой и трудоустройством за пределами депрессивных угольнодобывающих регионов, которые находятся под полным бандитским контролем. И при чем тут некая пром. продукция, которую кроме Россиянии, якобы, некуда продавать? Прекрасно они будут гнать в Европу и по всему миру всё то же самое, если Европа и весь мир сделает им некие таможенные поблажки. Послноправными чсленами ЕС они не будут еще долго, поэтому брюссельские регуляции им не грозят. В чем проблема-то?

[profi.livejournal.com]

Именно в этом плане. Я, помню, чуть до слезх не озлился, впервые читая окончание книги. Году в 1982 это было особенно страшно.

Я тоже думаю, что это не конец. Но это - начало очень мерзкого периода в жизни двух стран. Мне жалко людей. С обеих сторон.

[kiska-lariska.livejournal.com]

Абсолютная правда. У меня там часть семьи (израильтяне) жратву как раз и производят. Производство было создано с нуля, а не растащено из советской инфраструктуры в эпоху Дерибана - и потому уже сразу по западным стандартам. Туда и продукция идёт, уже сегодня. Самим украинцам тоже нравится, охотно покупают.
И хотя на Януковича бизнесмены из этого региона шибко расчитывали в плане поддержи - работать при нём стало невозможно. Горизонт видения у этих тупых воров, бандитов и душегубов - не дальше своего кармашка и брюха. Кадавры же. Защечные мешочки набили - и схлопнулись.

[zaj-gizund.livejournal.com]

Я просто в курсе, что несколько конкретных украинских семей едят на завтрак, обед и ужин.
И мясо с рыбой в рацион не входит.
Что они будут гнать в Европу?
А во Львове, например, заводы стоят (давно уже).

[trurle.livejournal.com]

Те остатки экономики работали на российский рынок.

Вас, вероятно, не затруднит поделиться источниками этих сведений?
В Википедии пишут что 26% экспорта Украины шло в ЕС и 23% в Россию - это не очень подходит под предложенное Вами описание "остатки экономики работали на российский рынок".

[profi.livejournal.com]

Все не так плохо. Конкретные украинские семьи, думаю, слегка кокетничают. В Европу (и не только) будут гнатть все, что там купят. Это касается и продукции сельского хозяйтсва, и проката, и машиностроения (которому необходимы инвестиции, еестественно). И сырье, конечно.

Во Львове стоят те заводы, которые советская власть там понастроила для нужд своей дряхлой военки. Так они, простите, и в Россиянии точно так же стоят. И в Молодове. И в Прибалтике. И - что? Вы, почему-то, акцентируете внимание на Украине. Ай-яй.

[profi.livejournal.com]

Янук многих прижал. Бандюганы и есть бандюганы. Плотность "Ягуаров" и "Бентли" на улицах Киева значительно превышает тот же показатель для такого небедного города, как Сингапур. Для меня это - точный индикатор состояния общества и экономики.

[giterleo.livejournal.com]

Если там у кого то хватит ума понять, что экономические реформы должны проводить не пламенные революционеры и не интересанты олигархи и не идеологически проверенные кадры, а те, кто в состоянии.
И если можно будет обеспечить политическое прикрытие непопулярным реформам.
И если запад поможет.

Много "если", много...

[profi.livejournal.com]

Нет, я совсем не про это. Описание "острова Крым" - это не пророчество. Это - нереализованная (ни в Россиянии, ни в Украине) мечта. Я - про финал книги. См. в комментах выше.

[giterleo.livejournal.com]

Да да, про сам пост я понял, но мы уже в общем в оффтопе :)

[i-am-a-jew-01.livejournal.com]

По итогам 2013 года доля стран СНГ в структуре экспорта Украины составила почти 35% или около 22 млрд. долл. Доля ЕС в структуре экспорта Украины занимает почти 27%, или около 17 млрд. долл. Но, если посчитать только одну Россию, без СНГ, то получается, что доля экспорта в Россию в общей сумме украинского экспорта почти 24%.ю или около 15 млрд. долл. Получается, что с точки зрения экспорта Россия и ЕС очень близки для Украины. И Россия и ЕС были и остаются важными покупателями украинской продукции. Хотя продукция, которую продает Украина в Россию и ЕС, отличается, и это очень важно для понимания, почему Украине так сложно иметь дело с этими странами. В ЕС Украина много поставляет продуктов питания, прежде всего зерна. В то же время в страны ЕС продают и украинские металлы, прежде всего чугун и ферросплавы. Есть и небольшая доля продукции машиностроения, но очень небольшая. А вот для экспорта в Россию как раз продукция украинского машиностроения занимает существенное место. Около 90% экспорта украинской продукции машиностроения идет в Россию, начиная от оборудования для электростанций и железной дороги, заканчивая легковыми автомобилями и комплектующими для военной промышленности. При этом Украина также продает в Россию и продукты питания, но уже готовые к потреблению, и металл.

....

по итогам 2013 года Украина продала на экспорт в Азию товаров почти на 17 млрд. долл., почти как в ЕС. При этом в отличие от ЕС и России, торговля со странами Азии у нас в профиците. Вот с кем действительно выгодно торговать Украине. Даже Африка дала украинским экспортером заработать около 5 млрд. долл. Азия и Африка, вот кто важен сейчас для украинского экспорта, как это ни покажется парадоксально. А что касается ЕС и России, пусть они лучше сами без нас ругаются за Украину.

Если по итогам 2013 года экспорт Украины в Россию упал почти на 14%, то экспорт Украины в Китай вырос почти на 35%. При этом в Китай Украина начала продавать не только руду, но и машины, и оборудование. На 3% вырос экспорт в Турцию. Доля Турции в общей сумме украинского экспорта почти 6%. Вырос экспорт в Египет, куда Украина продает около 4% всего своего экспорта.

Вот где действительно парадокс нашей экономической мысли, и не только мысли. Постоянно ведем разговоры о внешней торговле с Россией и ЕС, в то время как реально Украина имеет больше перспектив в Китае и Турции.

[profi.livejournal.com]

А чьей это нашей экономической мысли ? Вы все выщеизложенное сами исследовали/написали или скопировали откуда-то? В последнем случае циатату неплохо было бы подкрепить ссылкой.

OK

[i-am-a-jew-01.livejournal.com]

http://blog.liga.net/user/aohrimenko/article/13519.aspx

[e0stre.livejournal.com]

Крым то там, то сям. Я вообще удивлена, что Россия столько лет терпит его принадлежность к Украине.

[profi.livejournal.com]

столько лет терпит его принадлежность

Ты на карту посмотри. Крым без Украины существовать не может. Это даже не Кенигсберг. И еще: в Крыму хватает украинцев. И еще там есть татары. А еще есть Будапештский меморандум. В котором написано

Согласно Меморандуму, США, РФ и Великобритания обязались:

уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины;
воздерживаться от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против нее, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН.

Ты думаешь так просто нарушаются международные договора? Подобный "аншлюс" (отделение Крыма от Украины) пахнет даже не 1938 годом.

[e0stre.livejournal.com]

я знаю, кто живет в Крыму. Кого это может интересовать? В Косово тоже было полно сербов.

Э.. меморандум-шмеморандум.

[profi.livejournal.com]

Интересовать это может тех, кто там живет. Сравнение с Косово, ИМХО - мимо кассы.

А вот с меморандумами шутить никак нельзя. Apropos, как раз Югославии никто ничего не гарантировал.

[e0stre.livejournal.com]

Югославия - не Россия. Я не думаю, что они силой отгрызут - референдум проведут и аля.

[profi.livejournal.com]

О референдуме объявила странная организация под названием "Президиум Верховного Совета". Я сильно сомневаюсь, что они уполномочены проводить какие-то референдумы. Так что проведут они его криво. А ответ получат еще более кривой.

[e0stre.livejournal.com]

ну посмотрим. Если бы мне нужен был Крым, я бы ставила на референдум. Слегка подождав, когда экономическая ситуация еще ухудшится, а она ухудшится.

[profi.livejournal.com]

Ухудшится. Особенно если Украина перекроет крымчанам воду, электричество и железнодорожное сообщение. Пусть попробуют пожить в независимой островной республике без аксеновского суперуспешного капитализма, но с татарским джихадом. Думаю, в этом случае результат референдума окажется весьма неожиданным для России.

[e0stre.livejournal.com]

как говорит моя одноклассница, "она ухудшится полюбасу".
И крымчане, среди которых почти половина русских, проголосуют за уход. Мне так кажется.

[profi.livejournal.com]

Но в разной степени. Условия жизни бывают плохими. А бывают и невозможными.

[yankel.livejournal.com]

Половина внешней торговли Украины приходится на ЕС.

[som.livejournal.com]

с какого перепугу вы взяли, что все русские крымчане проголосуют за уход ?

ознакомьтесь, к примеру, с мнением коренного русского крымчанина: http://som.livejournal.com/1277615.html

[profi.livejournal.com]

Sehr Gut! Полезная статья.

[ostseer.livejournal.com]

В Косово сербов при Тито и позже было меньше 10%, к тому же там была широчайшая автономия.

[mi5ter-fi5ter.livejournal.com]

Не знаю, я несколько книг Аксенова не дочитал, на фоне того, что я дочитал Иосифа и его братьев Манна, это явно не довод в пользу данного автора в моих глазах. Крутой маршрут же, написанный матерью его пошел на ура.

Забавна фамилия лидера крымских сепаратистов. В этой связи Аксенова вспоминал.

[mi5ter-fi5ter.livejournal.com]

Не совсем так: металл, производимый главной отраслью экономики Украины совсем не на российский рынок ориентирован, в России своего добра такого хватает. Машиностроение таки связано с Россией, ибо уровень его не ахти. На википедии можно почитать об этом, желательно английскую версию.

[mi5ter-fi5ter.livejournal.com]

Иран одобряет российский демарш...

[profi.livejournal.com]

Кто бы сомневался! И Сирия одобрит. И Сев. Корея. И Венесуэла.

[profi.livejournal.com]

Можно звать Василия Гинзбургом. Не ошибемся. Россиянцы же - настоящие антифашисты. Им и Гинзбург должен быть симпатичен.

А "Остров" стОит дочитать. Там все грустно и реалистично. Как сейчас.

[mantix.livejournal.com]

"Остров Крым" в середине провисает немного, а дальше опять расходится.

[profi.livejournal.com]

Возможно. Все равно - люблю. Вот как прочитал впервые в "самиздате", с тех пор и люблю. А потом, повидав воочию и Гонконг, и Тайпей, и Сингапур, понял, что казавшиеся нам в 80-е элементы фантастики (экономическое и политическое устройство острова, населенного теми же людьми, что и на континента) на самом деле - сбывшаяся реальность. В том же времени, в другом пространстве.

[mantix.livejournal.com]

Я, к сожалению, прочитал его в "Юности", или где он там в перестройку публиковался. Представляю, как бы я охуел, если бы прочёл его, как вы, в 1982 году.

[profi.livejournal.com]

Тоже вовремя. Хорошие книжки - всегда вовремя. Кстати, при пперечетнии тогда, в "Юности" (хотя и в журнальном варианте), "праздник общей судьбы" казался невообразимой фантастикой. Ха!

[mantix.livejournal.com]

О да. :(