"Антропологический конфликт" по Денису Драгунскому

[profi]

Любопытная (ИМХО) статья. С легким забоем мэйнстримных леволиберальных коров.

Вертикаль против горизонтали - вот конфликт цивилизаций XXI века.

В Европе ... из общества вырубается, «иссекается», как говорят хирурги, вертикаль. Власть, авторитет, необходимость подчиниться и умение жестко распорядиться, настоять на выполнении приказа. Как? С помощью обширного комплекса мер по защите прав ребенка. С помощью того, что иногда для краткости называют «ювенальной юстицией». А также с помощью радикальных (я бы даже сказал — экстремистских) представлений о педофилии. Надеюсь, что меня поймут правильно. Разумеется, унижать, а тем более физически мучить детей — недопустимо. Разумеется, растлители малолетних должны наказываться со всей строгостью. Но абсолютная физическая неприкосновенность ребенка — такое же преступление против будущего поколения, как жестокое истязание или сексуальное использование.

В дополнение к рассуждениям Драгунского об "иссечении" вертикали я бы хотел добавить, что массовое распространение (а то и навязывание) радикального феминизма "иссекает" из цивилизованного общества "мужское" начало. Я не даю никаких оценок этому явлению. Но это тоже - новый тренд, появившийся не так давно. Который может привести к... Кстати, к чему?

И еще об одном тренде того же общества: это массовое распространение... Ой, нет! На эту тему я лучше промолчу. Во избежание. Найдут жирнючие тролли, где подкормиться. Не обязательно у меня.

Comments

[getman.livejournal.com]

Интересная статья, но автор и сам предупреждает что не бьет в набат.
Имхо вполне закономерный процесс(в Европе, а не в Китае) - у общества много еды, а значит много свободного времени, и можно вместо пахоты на поле подстригать ноготь на мизинце левой ноги... К чему это приведет? Да к чему надо, изменчивость и приспособляемость сделают свое дело.

[profi.livejournal.com]

До набата пока далеко. Но отслеживать эти тенденции надо. Не все "закономерные процессы" приводят "к чему надо". Увы, но это так. нет процесса, более закономерного, чем нарастание энтропии. В обществе это приводит к распаду социума. И замене его каким-то другим. С большой вероятностью - более тухлым. Так что я бы не расслаблялся. :-)

[getman.livejournal.com]

А никто не обещал спокойную приспособляемость :) Социум он ведь большой, в сигнальных точках его постоянно колбасит, а тупое быдло(ц) смотрит на это и мотает на ус.
Мне кажется что из-за большей диверсификации, вызванной в том числе и раздражающими многих ЮЮ, гендерными вопросами, правами меньшинств, у общества меньше шансов распасться, как у некой античной колоны.

[profi.livejournal.com]

Не знаю, не уверен. Эта диверсификация может сыграть роль множащихся трещин в колонне. Когда core structure будет нарушена, клонна рухнет.

[getman.livejournal.com]

Заодно и узнаем что ядро, а что нет.

[eden10.livejournal.com]

Смотря что считать мужским началом. Где нет войны, там не нужны воины, а там, где конфликты решаются при помощи закона, а не кулаков - не нужно умение драться. Ни к чему особенному это не приведёт - нравы меняются вместе с условиями жизни, бытие определяет сознание, ничего нового.

И я за полную физическую неприкосновенность ребёнка, да. Потому что не верю в воспитание при помощи физических наказаний.

[profi.livejournal.com]

1. Мужское начало - это мужское начало. Оно ДРУГОЕ, чем женское. Не лучше и не хуже. Просто - другое. напормер - способность брать на себя ответственность за более слабых. Общество (даже самое цивилизованное) очень далеко от состояния, в котором "нет войны" и "не нужно умение драться". Воины нужны всегда. В той или иной форме. Кстати, вместе с утерей мужского начала происходит утеря женского начала. радикальный феминизм призывает, скорее, к бесполости. Чем к тому, чтобы сохранить в женщинах то прекрасное и мудрое, что отличает их от мужчин. Такие вот дела.

2. Это Ваша точка зрения. "Физические наказания" можно трактовать (и в поликоректных странах УЖЕ трактуется) о-оочень расширенно. И тогда воспитание детей превращается в вонючий политкорректный маразм. Порождающий наглых и бездарных ублюдков.

[eden10.livejournal.com]

1. Способность брать на себя ответственность за более слабых необходима семейному человеку любого пола. Даже при традиционном укладе, где муж работает вне дома, а жена ведёт хозяйство, женщина всё равно отвечает за дом и детей.

2. А конкретнее можно? Мне кажется, что если создать цепочку - "поступил плохо - будут бить", то во взрослой жизни, когда выросший ребёнок уже сам сможет кого-нибудь побить, он решит, что теперь ему можно всё. Кроме того, он привыкает к мысли, что бить того, кто слабее тебя, в принципе можно, раз его родители так поступали - он ведь в детстве только это и видел.

[getman.livejournal.com]

А если создать цепочку "если не оденешь штаны, я их тебе сам одену"? Ведь надеть на ребенка штаны против его воли - это акт насилия, повторить второй раз командным голосом - вербальное насилие, сказать что если будет плохо себя вести, то Санта не подарит подарок - интеллектуальное насилие; не давать карманный денег - экономическое насилие.

[eden10.livejournal.com]

Это другое. Такого рода "насилие" есть и во взрослой жизни - "не будешь работать - не будешь иметь денег" (или своих денег), "потеряешь вещь - не сможешь ей пользоваться" и т.д. Но в современном взрослом обществе конфликты всё-таки решаются не мордобоем.

[jelnovar.livejournal.com]

Почему я такую цепочку ни разу в реальной жизни не встречал? А только в интернетах и русской прессе в качестве страшилки?

[profi.livejournal.com]

1. Любому. Но у муской ответсвенности есть своя специфика. равно как и у женской. Размывание и той, и другой приводит меня в сильное раздражение.

2. "Бить" - это крайность. Сегодня все это (права ребенка) докатилось до полного маразма. Дружеский шлепок, отвешенный подростку, этот подросток может использовать против родителей так, что ему самому потом страшно станет. Прецеденты были.

[eden10.livejournal.com]

В Израиле были прецеденты? Потому что у меня создалось впечатление, что в Израиле система (полиция, соц. службы) скорее недобдит, чем перебдит.

[eden10.livejournal.com]

Вообще, насилие над ребёнком в любой форме - прямой путь к созданию агрессивного, жестокого и антисоциального взрослого. Я когда-то слышала историю о том, как 15-летний парень, над которым издевались одноклассники, в один прекрасный день принёс в школу ружьё и всех их перестрелял. Так вот, по-моему, это более чем закономерный результат.

[getman.livejournal.com]

Такие случаи можно трактовать по-разному, например так - умеренная агрессия способная решить такой конфликт стала запретной, поэтому запертая внутри агрессия накапливается пока не выплескивается в страшной форме.

[soroka95.livejournal.com]

+ 1
Присоединяюсь к мнению Эден.

[profi.livejournal.com]

У нас получается на три еврея четыре мнения. Исторический недобор! :-)

[giterleo.livejournal.com]

Как то мне это кажется притянутым за уши, что горизонталь, что вертикаль, что их выпиливание.
Берутся общеизвестные процессы, им даются красивые неточные названия, но такие чтобы под прямым углом одно к другому, палка - палка - огуречик - вот и вышел человечек.

[profi.livejournal.com]

Это не притягивание за уши. Это сознательная редукция с целью понять происходящее. Любое понимание начинается с создания упрощенной модели. Иначе - аццкий сотона не разберет, что, где, когда.

[giterleo.livejournal.com]

Принцип того, что понимание начинается с упрощения я не оспориваю.
Но то, что в Европе разрушается вертикаль не сопровождается никаким усилением горизонтали, там вертикали в этом смысле уже давно как почти нет.
А назвать семейную политику в Китае разрушением горизонтали можно в одном случае - если хочешь провести перпендикуляр к Европе :)

[profi.livejournal.com]

Все-таки имелась в виду не структура власти, а отношения между людьми. Большая разветвленная семья - межчеловеческая горизонталь. Отношения зависимости и подчинения между поколениями в рамках одной семьи - межчеловеческая вертикаль. Драгунский, вроде бы, говорит только об этом.

[jelnovar.livejournal.com]

Ну вот я наблюдаю за первоклассниками в среднестатистической школе в простонародном городе Петах-Тиква. Ну не вижу я ни ужас-ужаса, ни крах вертикали, ни "куда катимся". Нормальные учителя, нормальные родители, нормальные дети. А то, что за ошибки учительница не называет детей дураками (как это делала моя первая учительница), и не рвет им тетради (как это делали у нас в параллельном классе), так и хорошо

[profi.livejournal.com]

Так мы и не Европа-Гейропа! Пока. В Израиле вертикаль еще держится.

[jelnovar.livejournal.com]

Моя очень хорошая знакомая-учительница начальных классов в Швейцарии. Из ее рассказов я тоже не вижу ужаса-ужаса.

[profi.livejournal.com]

Швейцария - тоже не типичная гейропа. Равно как и страны Восточной Европы. Обратите свой взор севернее. Там гниль ползет с Севера на Юг. Южные страны более традиционны, там есть крепкие "скрепы" (хе-хе!) католичества, например.

И, потом, все это еще не ужас-ужас. Речь идет о проекции уже отчетливо наблюдаемых тенденций в недалекое будущее. Если возникнут какие-то факторы, которые могу изменить эти тенденции, ужаса-ужаса и не произойдет. Хорошо бы!