Записки на рулоне

...сказками о рождественских и новогодних погромах в Европе, т.е. если погромы были в другие дни, то мы должны отмечать их праздники?
Своеобразная логика...

From:

Эээ, никто никому ничего не должен.
Просто придумывать какой то бред, что бы предотвратить празднование совершенно невинного светского праздника, празднуемого всей западной цивилизацией, к которой мы, вроде, пренадлежим... Ну, сектанством попахивает

From:

Реб Янкель! Вы тоже считаете, что в Европе не было еврейских погромов?
Ни в Англии, ни во Франции, ни в Германии? Поинтересуйтесь, узнаете много интересного...
Что касается празднований, то при желании можно праздновать каждый день, как в анекдоте с последней строчкой: лапти на лапти поменяли...

Edited Date: 2014-01-02 03:57 pm (UTC)

From:

А какое отношение имеют погромы к Новому году?

From:

Самое простое: их праздники - они не наши.

From:

Только праздники?

From:

Янкале, что именно Вам непонятно?
На восьмой день после рождества у христиан наступает великий праздник обрезания господня. Его нам тоже праздновать?

From:

Так вроде евреи, как и китайцы с японцами, христианских праздников не празднуют.
Новый год относится к христианским религиозным праздникам?
В Штатах, например, евреи не празднуют Рождество, но вполне себе бухают на Таймс Сквер в Нью Йорке на новый год.

From:

שיבושם להם :)

From:

Так. Давайте разбираться с мат. частью.

1) Новый год по грегоринаскому календарю (кстати говоря, официально принятому в Израиле) приходится не на восьмой, а на седьмой день после рождества. Считаем по пальцам: 25е декабря рождество, 1е января новый год. 7 дней.

2) Хохма про обрезание родилась среди советских еврейских диссидентов в семидесятых годах прошлого века. В частности это был шуточный повод выпить в ночь на первое января.

3) Новый год по грегорианскому календарю празднуют также японцы (которые конечно же не христиане), китайцы (у которых есть свой новый год, по их разным календарям) и даже русские, у которых рождество наступает 7го января и вообще путаница с календарями.

В итоге: новый год это светский праздник. Как день победы, первое мая или восьмое марта.

From:

Какая такая хохма? Погуглите великий христианский праздник обрезания господня. Есть у них просто праздники, а есть великие, так этот великий.
Новый год у евреев в другое время. Что касается повода выпить, то, как упомянуто выше, замена лаптей на лапти тоже годится для празднования.

From:

великий христианский праздник обрезания господня

Будет очень смешно, если мы тут с вами поругаемся на почве христианской теологии или (что хуже) апологетики:))) Праздник этот "натянули" на календарь по весьма прозаическим соображениям. У православных он еще кое-как сохранился, а западная церковь от него давно избавилась.

Новый год у евреев в другое время

Новый год это тот момент, когда в соответствии с календарем заканчивается один год и начинается следующий. Тут важнее то, по какому календарю живет человек, а не вероисповедание. Я подозреваю, что вы, как и я, живете по грегорианскому календарю, а значит для вас год заканчивается в ночь 31го декабря на 1е января. Ваше право как-то это дело праздновать или игнорировать, но утверждать, что событие это как-то связано с религией или антисемитизмом - бред сивой кобылы в дождливую ночь. И да простит меня лошадь:)

From:

elenia-gor.livejournal.com

Первое мая, восьмое марта, да и день победы были настолько нагружены марксистско-ленинской идеологией, что светскими считаться не могли. Люди с такой охотой продолжают праздновать Новый год именно потому, что это был единственный светский праздник в СССР.

From:

Именно так. ЕДИНСТВЕННЫЙ! Я где-то ниже написал почти теми же словами.

From:

Погромы наверняка были и 8 марта, и 1 мая, и 1 июня.

Почему же гиверет министерша не запрещает нам праздновать и эти светские международные праздники? Не потому ли, что у нее обострение того, что обозначено в теге? Или у нас впереди еще намало удивительных открытий со стороны э-э-э-э... прачечной?

From:

Дык разве ж она что-то кому-то запрещает? Празднуйте на здоровье вместе со всем прогрессивным человечеством.

From:

Она хуже, чем запрещает. Она делит по этому мудацкому признаку наш народ на "хороших" и "плохих" евреев. Когда это делает рав-ортодокс, который ненавидит государство Израиль и всех, кто его породил и поддерживает в живом состоянии, я еще могу понять. У рава отняли монополию на управление хомячками. Но этим публично занимается типа светский министр культурки. А это уже совсе не комильфо. Странно, что Вы ее защищаете. Очень странно.

PS Упоминание в этом контексте "прогрессивного человечества" считаю соверщенно неуместным. Ну вот вааще.

Edited Date: 2014-01-02 05:21 pm (UTC)

From:

Ваша правда: прогрессивное человечество тут лишнее. Сорри.
Насчёт всего остального - возможно, спорный вопрос, но для меня как представителя старого замшелого поколения ответ на него довольно ясен: Лимор права.

From:

Вот не верю, что Вы настолько замшелая, что не видите разницы между гражданской и религиозной традициями. Более того, Вас ведь совершенно не смущает сложное и во многом сомнительно-еврейское происхождение Мимуны. И не только Вас. Государство Израиль и прикормленные ортодоксальные равы адаптировали под свои нужды и Мимуну, и 1 Мая. Потому что не хотели обижать ни сефардов (электорат многих партий), ни эсдеков (тоже электорат). А вот на русских (которые в большинстве своем голосуют за Либермана) и вообще современных ашкеназов светской традиции (если они не большевики, конечно, но все равно голосуют за всяких беннетов-лапидов)) государстово Израиль в лице некоторых хаков (они же - члены правительства) поволяет себе метать дерьмо любой степени вонючести. Меня этот ежегодный сильвестросрач откровенно достал. Хотя я себя к бабруйской общине ну никак не отношу. Тем не менее, явная наглая образованская несправедливость здесь прет в глаза. Кипоносному (но неглупому) Беннету было не в падлу поздравить лично (по 9-ке) поздравить "русских" с Новым Годом. И Биби - тоже не в падлу. А эта тупая мандавошь позволяет себе говорить и писать нагую ложь.

Удивительно, что у Вас по этому поводу нет не только когнитивного диссонанса, но даже и сомнений. Пишете - "права". Правда-правда?

Edited Date: 2014-01-02 05:45 pm (UTC)

From:

Отчего, сударь, Вам так трудно поверить, что у кого-то может быть мнение, отличное от Вашего? Отриньте все сомнения в степени моей замшелости.
Если бы мне была охота продолжить диспут, я бы спросила, где Вы усмотрели наглую ложь в словах Лимор (а уж поносить её ругательствами совсем лишнее).
Почему "русских" надо поздравлять с новым годом? Кажется, в вопросе кроется и ответ...

From:

Наглая ложь в том, что:

1. Празднование нового гражданского года как-то связано с еврейскими погромами.

2. Евреи делятся на "хороших" и "плохих" по принципу их отношения к празднованию гражданского нового года.

3. У разных евреев допускаются разные традиции, но только "русские" и светские ашкеназы (п они тоже празднуют) обязаны разделять суперортодоксальную иудаистскую традицию. Иначе они - плохие евреи. Или не евреи вообще.

Имеете что аргументированно ответить?

Edited Date: 2014-01-02 06:35 pm (UTC)

From:

Я ж уже кагбэ намекала, что мне неохота продолжать диспут, ибо с моей стороны это подобно ломлению в открытые двери. Кроме того, если Вы с вниманием прочитаете мои предыдущие комменты, Вы найдёте ответы на все вопросы.
Я щас вообще-то читаю книгу, и мне незручно отвлекаться на выяснение, как погромы в Европе связаны с празднованием ихнего нового года. Я думаю, что на этот нехитрый вопрос можно самостоятельно найти ответ, если взять на себя труд слегка поразмыслить.

From:

А эта тупая мандавошь

Аааааааааааа! Как точно образ вывели! :))))

From:

Погромы чаще почему-то в ноябре бывали. Самые известные, во всяком случае. Чорт его знает почему:))))

From: