profi: (Byloe i mudy)
[personal profile] profi
Вчера под вечер вернулся из Сингапура. Почти неделя на алмазно-наноуглеродной конференции, вокруг да около. Впечатлений масса. Ощущение, что побывал на слегка другом глобусе. Визуальными впечатлениями начну  делиться сразу же,  как выложу изДранные фотки в сеть. А пока - короткое резюме по пребыванию и несколько мыслей вдоль дороги.

1. Будщее человеческой цивилизации прорастает на Дальнем Востоке и в Юго-Восточной Азии. И принадлежит это будущее правильно сорганизованным китайцам. Которые и поведут за собой все народы, оставшиеся после того, как китайцы инвентаризуют всех, кто будет этому будущему мешать.

2. Для тех, кто не уловил изложенную выше мысль: будущее принадлежит правильно сорганизованным китайцам. Именно они способны остановить как зеленую, так и красно-розовую и прочую разноцветную плесень. Подробности - письмом.

3. В самолете имел сомнительное удовольствие посмотреть последнюю серию крепко-орешковой франшизЫ. Фантастический бред. От фильма к фильму представляется, что сценарии голливудских боевиков уже достигли самого высокого уровня бессмысленности. Но с каждым новым фильмом убеждаюсь, что достичь вершины этого пика нереально.

4. Опять же в самолете прослушал новый альбом Дэвида Боуи. Дубль пусто, ИМХО. Я, как всегда, на тексты не обращаю никакого внимания (КСП-шная компонента рока меня интересует в самую последнюю очередь). Но там, к сожалению, нет ни одной запоминающейся музыкальной фразы. И это сегодня именуют "долгожданный альбом"?! Х-ммммм..... К счастью, в развлекательной системе Swiss Air был двухчасовой сборник цеппелиновских хитов. Которые прочистили мои уши и мозг и вернули веру в прекрасное. Приятно удивили также Muse со своим относительно свежим The 2-nd Law. Вкусно сделанная, стильно-разнообразная и очень хорошо аранжированная и записанная музыка. Без особых откровений, но совсем по-другому, чем у старика Боуи.

5. Для цепляния глаз. Аудиовизуальное шоу "Танец журавлей" на сингапурском острове развлечений Сентоза. Записанное на мою мобилу видео выкладывать не стану, ибо по качеству ночного изображения оно убого, а по звуку - ужасно. Нашел в Ты-Трубке съемку более приличного качества. Хотя, господа, имейте в виду - никакая видеосъемка не передает всего восторга этого грандиозного свето-водно-механического действа. Лучше - воочию. Если получится.

Date: 2013-05-26 10:12 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Да, при общении с китайцами именно такое чувство и возникает. Что все мы лишь нарост и место наше... хм, в уголке, скажем так. Причём даже китайцы иммигранты, которые казалось бы расплевались с родиной, отказались от паспорта и прочее, все на 100% уверены что вся Азия должна стать ещё одной китайской провинцией, потому что великая китайская цивилизация должна по праву рулить над тёмными массами прочих варваров.

Date: 2013-05-26 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вы как-то странно переводите это в плоскость расового превосходства. ИМХО, делать это не стоит.

По-моему все они руководствуются не этим. Они просто не замораичваются нашими заморочками, считая эти заморочки вырожденчеством (чем они, зачастую, и явлвяются). Т.е. они не считают свою современную, вестернезированную (sic!? и это очень важно) цивилизацию такой уж великой, а потому имеющей право на управление и владение всем. Они (ИМХО, конечно) видят ее жизнеспособность и креативную силу. Потому охотно перенимают от всех остальных цивилизаций самое полезное, и двигаются вперед. Более того, тем же руководствуются и корейцы (южные, естественно, северные попали в цивилизационный тупик, из которого вряд ли скоро выберутся) и японцы. Всё это перетекает из объема в объем, и составляет одну группу. Китайцев больше, потому я и писал именно про "упорядоченных китайцев", как ведущую силу.

Date: 2013-05-26 10:29 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Я не имел в виду расовое превосходство. Но именно культурное какое-то, что ли. При разговоре с ними это всё время неявно ощущается. Страны приходят и уходят, а великий Китай стоял и стоять будет. И всё самое лучшее, конечно, китайское. Я с этим их чувством собственного превосходства не согласен, но их понимаю. Т.к. в последние пару десятилетий запад таки загнивает, а Китай прёт как на дрожжах. Китайцы ездят уже везде по миру и смотрят на запад. Развалины Коллизея их не впечатляют, т.к. у самих хватает развалин, а вот быстрых поездов, инфраструктуры как в Киате редко где можно увидеть. Любят там с советским размахом делать большие проекты, утереть всем нос. Поэтому такая их заносчивость очень понятна.

Date: 2013-05-26 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
По целому ряду причин, быстрые поезда и маглев это самое последнее что интересно в Китае.
А описанное Вами ощущение это литературная китайская традиция - есть император, есть империя и есть варвары.
Например, когда английские послы явились к императорскому двору, представление грамот задержалось на полгода если не больше: китайские придворные полагали что никаких послов от заморских государств не бывает, а бывают послы от варваров, должны просить императора бросить взгляд на их жалкие дары. При этом варварские послы должны были ползать на коленях.
Edited Date: 2013-05-26 10:54 am (UTC)

Date: 2013-05-26 11:00 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Хаха, вот да, так оно и есть. Я до сих пор помню как пару лет назад послы их Европы ездили в Китай денег просить. И как их китайцы послали в пешее эротическое, с нескрываемым удовольствием, но предельно вежливо.

Причём сами же китайцы любят рассказыват и о потёмкинских не деревнях даже, а целых городах (с китайским размахом, а как же), и о коррупции, и о ужасном качестве еды, медицины и прочем. При этом всё самое лучшее - только в Китае. Как у них это всё в одной голове совмещается, не очень ясно.

Date: 2013-05-26 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
быстрые поезда и маглев это самое последнее что интересно в Китае.

Именно. Мне интерсно как раз не это. Да я и не всех китайцев имел в виду, говоря о цивилизационной модели. А только "правильно сорганизованных". Тех, кто сотворил Тайвань, Сингапур, и, несмотря на стльную большевистскую власть, преобразует континентальный Китай. Это совсем не те же самые люди, что "китайцы вообще".

Date: 2013-05-26 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Опять же, чем кончаются большие проекты с "советским размахом" сильно отличается от того, что я видел в Сингапуре или даже в Шеньчжене. Направленность другая. Отношение к деньгам и людям другое. Вы про город-сад Сочи читали? Представляете, что бы устроили последователи Ли Куан Ю на ЭТИ деньги? Даже с учетом естественных для любых человеческих сообществ распилов и откатов.

Date: 2013-05-26 11:56 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Понятно что много показухи и прочего. Но вот в Гуанжопе общественный транспорт сильно лучше чем в Сиднее, например. Разве нужен советский размах, чтобы построить нормальное метро?

Date: 2013-05-26 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Так и я почти о том же. Как раз о том, что даже показуха там - совсем другая. С сильно отличающимся, скажем, от советско-россиянского, произведенным эффектом. Но хочу отметить, что в мэйнлэнде с этим делом похуже. "мужики есть мужики" (С). Целесообразность именно сингапурской и тайваньской версий показухи неизмеримо выше, чем любая потмекинская деревня что в диковатой Россиянии, что в цивилизованных Европах.

Date: 2013-05-26 12:12 pm (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Дык и я о том же самом. При всей китайской показухе, она всё же пригодна для использования. Китайцы говорят, у нас, конечно, коррупция и беззаконие, но за послдние двадцать лет сотни миллионов людей улучшили свою жизнь. А ещё мы делам ракеты и перекрываем Енисей. И что ему может ответить западный человек? Что у нас демократия и власть закона? И по этому закону мы строим Солындры и перекачиваем деньги из бюджета приближённым профсоюзам? Эка невидаль. При этом для десятков миллионов людей жизнь только ухудшилась.

Date: 2013-05-26 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Что у нас демократия и власть закона?

И на эту отмазку массовый западный обыватель уже не имеет никакого права. Демократия сильно пахнет охлократией, а власть закона - адвокатским крючкотворством.

Date: 2013-05-26 12:24 pm (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Вот! Я-то со своими китайцами спорю каждый раз. Но они тоже не дураки. Видят всё не хуже нас.

Date: 2013-05-27 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ой не дураки! Хотя видят не всё. Любое знание ограничено. Они от этого не свободны. Я бы не хотел их абсолютизировать.

Date: 2013-05-26 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
западный человек должен отвечать, что эти достижения были у него еще при прадедах (русский человек, как отстающий на одно поколение скажет, что при дедах). Но мне порой очень жалко, что мой дед, подымавший Китай в 30ые не оставил мемуаров

Date: 2013-05-26 11:35 pm (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
В том-то и дело что были. И где они сейчас эти достижения? Просрали все полимеры.

Date: 2013-05-27 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ничего не прошло даром. "те, кто следом идут" всё уже оприходовали и подняли покачнувшийся флаг.

Date: 2013-05-27 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Китай 30-х тет совершенно ни при чем. ИМХО, конечно. Наблюдаемые явления носят исключительно современный характер. Задуманы в 60-х, начаты в 70-х, модернизированы в конце века.

Date: 2013-05-27 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
а может просто маоизм дал зигзаг на 40 лет?

Date: 2013-05-27 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
На Тайване, в Сингапуре и в Гонконге никакого маоизма не было. И именно они стали моделями для континентального Китая, когда мудрый Дэн принял решение о выправлении ситуации.

Date: 2013-05-27 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
у нас есть 4 сообщества китайцев:
континет, Тайвань, Гонконг, Сингапур. В трех из них с неясной степенью независимости начался цивилизационный процесс примерно в одно время, в четвертой был тов. Мао и этого процесса не началось. Вполне можно принять за нуль-гипотезу, что указанные процессы начались на поколение раньше в скрытой форме, просто на континенте они были временно прерваны

Date: 2013-05-27 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Предполоджить, конечно, можно. Но это не совсем исторично. К тому же нужно обязательно добавить еще два схожих цивилизационных сообщества - корейское и японское. У Ланькова во многих статьях описывается, как и когда определался выбор модернизационной модели в каждом их сообществ. Погуглите и обязательно почитайте. Я с Ланьковым соревноваться не хочу. Роль Эллочки-людоедки, догоняющей Вандербильдшу, меня нигода не прельщала. :-)

Date: 2013-05-27 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
спасибо, почитаю.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 06:22 am
Powered by Dreamwidth Studios