Апофигоз восторженного прогрессизма

[profi]

В блоге уважаемого e_mir увидел ссылку на  симпатичную техно-футуристическую фантазию.

Комменты там довольно любопытны, но в нитке мне в глаза  бросился  следующий пассаж автора фантазии:

обеспечить почти бесплатными кровом, едой и одеждой 7 миллиардов человек -- это уже прямо сейчас вообще не проблема с технической и ресурсной точки зрения. Но неоднородное политическое устройство мира и разная скорость развития народов, устаревшие финансовые технологии и технологии госуправления не дают этого сделать.

Не мог пройти мимо такой невообразимой прелести, и написал (в комментариях к постингу e_mir-a, с которого все и началось) следующее: 

Какой чудесный, незамутненный жизненным опытом прогрессизм! Аффтару, наверное, лет 16-17?

На эту ремарку отреагировал ichthuss:

Формально он скорее прав, чем нет. Другое дело, что тут фиг что поправишь.

На это я ответил следующее:

Формально он прав в том, что если взять все имеющиеся на сегодня ресурсы и разделить их поровну, то на какое-то (очень короткое) время ресурсов  хватит на 7 миллиардов. Осуществить подобное перераспределение  можно только  посредством какого-то нового, "прогрессивного" строя, неведомым  (хе-хе! Ведомым, ведомым!) образом установившегося на всем земном шаре. Условно этот строй (с поправкой на пубертатный уровень мировосприятия писавшего те строки) можно назвать "кибернетический (или технократический) коммунизм".

Затык тут в том, что после создания такого строя как качество, так и количество производимых на Земле ресурсов резко сократится. И снова придется строить концлагеря, шарашки и проч., т.е. осуществлять еще более брутальное неравенство чем то, которое наблюдается сейчас. Любому разумному взрослому человеку, не "подсевшему" на пацанские лево-прогрессистские идеи, это ясно, как Б-жий день. Я привык думать о людях хорошо. Потому и предположил, что всю ту забавную хню пишет подросток.

Приглашаю френдов поучаствовать в этой любопытной пикировке. Присоединяйтесь!

Comments

[profi.livejournal.com]

А в чем проблема? Для меня было важно сохранить все необходимые ссылки. Если у Вас есть этические претензии, я могу переоформить пост, убрав линк на Ваш журнал. Мне скопировать было проще.

Или у Вас возражения по-существу дела?

[e_mir]

Проблема в том что это все гораздо лучше смотриться с обычными ссылками вместо куска ЖЖ-страницы. Мой юзерпик я привык видеть у себя в журнале, а не в чужих.

[profi.livejournal.com]

Я сейчас переделаю.

[e_mir]

Спасибо.

С комментариями какая-то задница творится.

[meharher.livejournal.com]

Что-то сегодня лента радует: тут Рома нашел еще один экземпляр подобного творчеста.
http://roman-kr.livejournal.com/436281.html
Не знаю, подростковая ли глупость или старческий маразм ...

[profi.livejournal.com]

Не за что.

С комментариями - полный кукец. Поэтому не проставил ни одной ссылки на комментарии. Просто не открываются. Вообще ЖуЖу в последнее время колбасит и плющщитт нипадецки. Наверное опять внесли какие-то монетизированные улучшения. Или ботан Цукерберг их перекупил, чтобы они все сервисы, кроме мордокниги, завалили.

[profi.livejournal.com]

О, Аристарх2008 - личность известная. Еще по ЛЛИ. Матерый коммунист-одессит-возвращенец. Судя по всему - не очень молодой и очень глупый человек. И многословный, к тому же.

[gabblgob.livejournal.com]

Щас заценим :)

[profi.livejournal.com]

Там нитка длинная. Надолго хватит. :-)

[a-herdsman.livejournal.com]

Не вижу, что здесь можно обсудить. Вы настолько однозначно правы, что только слепой может этого не видеть. Всё.

[profi.livejournal.com]

Спасибо, конечно, на добром слове. Но я допускаю, что чего-то в современном мире не понимаю. И ситуация быстрого развития информационных технологий все-таки может быть спроецирована на более широкие области человеческой деятельности.

Технологический прогрессизм сегодня демонстрирует второе дыхание. Но мой взгляд это ничем не обосновано. Но, повторюсь, я могу и ошибаться. Поэтому дискуссия может быть полезной.

Все поделить

[zlata-gl.livejournal.com]

"обеспечить почти бесплатными кровом, едой и одеждой 7 миллиардов человек -- это уже прямо сейчас вообще не проблема"

Верно. Проблема в другом.
Зарезать козу и съесть - можно только однажды.
А доить и пить молоко - можно много лет.

Сейчас - можно "все поделить".
А дальше - производство прекратится и в сортирах наступит разруха.
Что мы и видели в СССР.

[profi.livejournal.com]

О! У Вас такие есть жизненный опыт. А у автора цитаты - нет. В том вся разница.

[zlata-gl.livejournal.com]

Кстати, из этой фантазии - я давно жду гугломобиль.
Вдруг дождусь ?

[profi.livejournal.com]

Который будет ездить по специальным гуглодорогам. Это тоже - параллельная реальность.

[roman-kr.livejournal.com]

что=то всех к Ноябрю на социализм хватит... Вот у меня все вчера обсудили, что социализм и его многочисленные реализации это хорошо)))
http://roman-kr.livejournal.com/434861.html
можно сказать тема плашек 3/8 дюйма нераскрыта за 70 лет

[zlata-gl.livejournal.com]

Ездить будет по нормальным дорогам.
Как сейчас гугл - делает поиск по нормальным сайтам, и неплохо находит.
Как GPS водит по нормальным дорогам.

Анекдот вспомнила.

[zlata-gl.livejournal.com]

Любимый анекдот нашего кооператива.

Советский турист заходит в парижский бордель, берет девочку.
Через несколько минут девочка возвращается к хозяйке:
- Не могу, как он хочет.
Хозяйка посылает самую опытную девочку.
- Не могу, как он хочет.
- Да как же он хочет ?
- Он хочет БЕСПЛАТНО.

Бесплатно - таки не будет.
А ездить по дорогам - будет !

[profi.livejournal.com]

Я думаю, что Вы в очередной раз не представляете, о чем говорите.

[profi.livejournal.com]

Да, социки возбудились. Удивила меня там дамочка - защитница киббуцев. Она (по другим ниткам) такая круто-правая. Как это совмещается?

[roman-kr.livejournal.com]

Эти моя хорошая подруга. Она живет в кибуце. На мой простой подсчет если зарплата <= (средней в кибуце + машканта), в кибуце жить хорошо , если больше - плохо. Ну как мерять в шекелях ограничение свободы решениями собрания я не знаю)))

[e0stre.livejournal.com]

а было продолжение? А то я тебя там что-то и не нашла.
Шариковы - они неистребимы.

[profi.livejournal.com]

Там? Не было. Я хотел здесь продолжить. Аффтар цитаты, кстати, - не Шариков. Он приходит к тем же действиям исходя из совершенно других идейных предпосылок. Технократический прогрессизм, ИМХО, похуже природной шариковской быдловатости.

как мерять в шекелях ограничение свободы решениями со

[zlata-gl.livejournal.com]

А есть конкретные примеры решений собрания - существенно ограничивающих свободу ?
Как - в сравнении с "поселениями", куда тоже принимают по решению сельсовета, да еще - "форма одежды" должна быть скромная, и в шаббат - не вздумай ездить на машине ?

[profi.livejournal.com]

Для жизни в киббуце нужен определенный характер. Я знаю, что люди с таким характером есть. Но их немного. К тому же экономическое взаимодействие киббуца с окружающим миром становится все сложнее и сложнее. Достаточно лишить киббуцы всех их (ностальгических) привилегий, и экономика киббуцев рухнет. Поэтому большинство киббуцев сегодня раскиббуцивается. ИМХО - туда им и дорога.