Выхвачено из прочитанного

[profi]

1. Сгнивший флот или Темные пятна на светлом лике великого реформатора России

Если отбросить ритуальное бахвальство и патриотическую трескотню о подвигах чудо-богатырей и величии Родины, то непосредственные итоги боевой деятельности российских моряков в Северной войне 1700-1721 годов при ближайшем рассмотрении оказываются более чем скромными. Флот вообще стал, наверное, самым противоречивым деянием первого российского императора. Практически в течение всей сознательной жизни корабли оставались для Петра наиболее сильной страстью. Зачастую заглушавшей все доводы разума и здравого расчета. К парусам и веслам он испытывал чувство сродни физиологическому («корабли – дети мои»). Но по большому счету морские эскадры в его руках являлись все же не инструментом внешней политики (или способом приобретения денежной прибыли), а очень напоминали огромную чрезвычайно дорогую игрушку (стоимостью от четверти до трети госбюджета), изготовленную только ради прихоти венценосного романтика...

 Необходимо заметить, что Петр к концу своей жизни превратился в весьма хорошо подготовленного профессионального моряка и судостроителя. Он прекрасно разбирался в тонкостях этих ремесел. Но… Здесь ситуацию удобнее всего пояснить аналогией со знаменитым мастером Левшой. Создавший его образ писатель Лесков был ярым славянофилом и стремился доказать этой историей превосходство русского человека над англичанами. Но Лесков ко всему прочему оказался талантлив, а потому против воли вдруг сказал правду, выдав шедевр. Вдумайтесь: подковав блоху, «нашенский» умелец действительно успешно проделал сложнейшую работу, но в тоже время умудрился и все испортить. Не рассчитанная на вес подковок, блоха перестала прыгать. И игрушка потеряла свою главную прелесть, став мертвой железякой. Такова уж видимо российская доля – существовать по черномырдинской формуле – хотеть, как лучше, но в итоге всех неимоверных по тяжести трудов получать как всегда… Впрочем, Петру почти удалось сломать эту традицию. Но в случае с флотом он также потерпел фиаско.

2. И снова о том, что напоролись в точности на то, за что боролись. Или - проросшие сорняки прошлогоднего социального протеста.

וכאן מגיע העוקץ: מי מממן את הבנייה המסובסדת לחרדים ואת החינוך חינם? הרי רוב החרדים אינם עובדים, והשכר המדווח אצל הבדווים והערבים נמוך כל כך, עד שכמעט שאינם משלמים מסים. הואיל ובכלכלה אין ארוחות חינם, לא היה מנוס מלהעלות את המסים למעמד הבינוני, כלומר לאנשי המחאה שעובדים קשה. ואמנם, רק באחרונה הועלו מס ההכנסה, המע"מ, מס החברות, המס על הבורסה וההפרשות לביטוח הלאומי

ברוכים הבאים לעולם ההפוך; מי שהפגין ומחה, משלם בסוף את המחיר.

Comments

[trurle.livejournal.com]

Не думаю.
Совершенно непонятно почему бы изобилие людей, не желающих или не способных к использованию мышления, свидетельствовало бы о перевернутости мира.
См. также Rational ignorance (http://en.wikipedia.org/wiki/Rational_ignorance)

[profi.livejournal.com]

Дураков всегда много. Само наличие большого количества дураков мир не переворачивает. Но!

Эти люди не только в изобилии. Многие из них считают себя интеллектуальной "асимптиотической" элитой нашего общества. А сами протесты - реализацией высших идей прогресса и справедливости. Если Вы полагаете, что это свидетельствует о нормальности нашего мира, то я все-таки представляю себе нормальный мир слегоньца другим.

PS Я, признаться, не увидел никакой связи обсуждаемого вопроса с "рациональным невежеством". Протестующие не принимали никаких решений. Зато правительство отреагировало совершенно адекватно запросам толпы. И очень рационально, в смысле своего выживанства. К этому правительства - никаких претензий кроме той, что существтать оно не должно. Но это уже сильный офф-топ.

[trurle.livejournal.com]

Я, признаться, не увидел никакой связи обсуждаемого вопроса с "рациональным невежеством".

Рядовой участник прошлогодних протестов не задумывался о последствиях протестов, в силу rational ignorance.

[profi.livejournal.com]

Мне всегда казалось, что rational ignorance относится к области принятия решений. Они там никаких решений не вырабатывали и не принимали вообще (нельзя же маловразумительный список разнородных требований называть "решениями, выработанными протестерами"). Так что со стороны протестеров это не совсем rational ignorance. Это - проявление массовго политизированного (не стихийно, подозреваю) идиотизма. Протестеров тупо пытались превратить в таран против Нетаньяху. А они (протестеры) оказались еще тупее, и сдали Нетаньяху еще парочку семерок для и так не ловленного мизера. Заметьте, конспирологическую версию того, что сам Нетаньяху и организовал эти протесты, я полностью отвергаю.

[mfi.livejournal.com]

Вот мне интересно - рядовой участник протестов - студент. Ожидание от него ума во внеучебной сфере - как минимум, неумно. Но , пострадавший от действий правительства, Трурль - он то что предлагает?

На демонстрации он не ходил, никаким лоббированием отродясь не занимался и на улицу выйдет, лишь когда его будут не то что грабить, - а убивать. И то - лишь затем, чтобы последовать к аэропорту.

Спрашивается, почему он полагает себя пострадавшим безвинно? Хозяина журнала и меня это тоже касается.

[trurle.livejournal.com]

Ожидание от него ума во внеучебной сфере - как минимум, неумно.

Я не могу с этим согласиться - во всяком случае, я не слишком поумнел по сравнению с собой же 22-летним, только пообтерся и пообломался.

На демонстрации он не ходил

Потому и не ходил что демонстрация фрустрации без мессиджа аутоматично вела к описанным последствиям.

[mfi.livejournal.com]

Я там ниже Профи ответил. Трурль, я не наезжаю, я пытаюсь перевести гыгыкание над глюпими детишками и их мерсскими краснопузззыми организаторами - в что то более рациональное. Если возможно.

[profi.livejournal.com]

1. Там было много студентов. Но также было достаточно и людей постарше. (За исключением предпубертатного младенца в красной майке с тщательно промытыми розовыми соплями мозгами.) Тем не менее, даже в их студенчесие годы многие из нас уже работали, некоторые даже защитились. И мы в те годы более-менее знали, что можно требовать от соотвествующих властей, и чего - точно нельзя.

2. Вы ведь просто так говорите, без фактических оснований. Протесты, с мессаджами котрых я был согласен (бензин, коттедж) я поддерживал в той или иной форме. Ни с одним из мессаджей палаточного протеста, даже если перположить, что они были изначально хоть как-то оформлены, я не был согласен. С какого же бодуна мне в этих протестах участвовать? А уж когда начался поголовный "цедек хеврати" с массовым участием СМИ, так у меня рука сама потянуласть к пульту - выключить их всех нафик. Чтобы все это как можно быстрее кончилось. Оно и кончилось. Чем - сами знаете. Довольны?

[mfi.livejournal.com]

1) То что мы знали о советских властях - вообще иррелевантно. Мы твердо знали, что помощи от них не будет, возможности на них повлиять нет в принципе и справляться надо самостоятельно подзаконными ходами. И главное - не попасть им на зуб.

Наши студенты отнюдь не полагают так - и они правы. Для того чтобы им стало жить легче, нужно вынести нахрен могущественных лоббистов, причем могущество их проистекает из того факта, что средний класс в стране традиционно пассивен. Пассивность его проистекает из исторических причин - деятельность тредюнионов вплоть до середины 80-х вполне обеспечивала интересы белых воротничков, а у правительства хватало ответственности не тянуть одеяло столь резко в сторону мискеним и зажравшихся.

Последние двадцать лет мы имеем дело с новой реальностью - тредюнионы более не отражают наши интересы, а электоральный вес паразитов стал невиданно велик. И нам надо искать новые пути влияния на политику.

2) Профи, я тоже их поддерживал. С дивана. Не на улице, не в орг.штабе и даже не в фейсбуке. У меня нет причин стенать, что получился пшик и к руководству палаточных протестов (с идеей которых я таки согласен - ибо цены неадекватны и есть в этом прямые виновники в правительстве и Земельном Управлении - ибо мне очевидно, что лишь монополизм землевладения вздымает цены) пришли неправильные люди с неверными обьяснениями и завиральными идеями - ведь меня там не было, кто же мне виноват?

Понимаете, Профи, незачем оправдываться. Надо думать, как жить дальше и кто нам в том союзник - если есть возможность что то менять и с кем то блокироваться. Ибо, боюсь, до пенсии мы в Израиле не доживем, есть у меня такое поганое чувство.

[profi.livejournal.com]

1. Пассивен потому, что никто пока не выдвинул никаких идей, которые были бы аттрактивны для большинства этого класса. Палаточники их тоже не выдвигали.

2. Какие цены? От "Исраэль якара лану" они быстро перешли к "Цедек хеврати". За "Цеде хеврати" я не то, что не пойду жопу рвать, но даже и бровью не поведу. Нет никакого "цедек хеврати". И быть не может. И не должно быть.

3. А кто оправдывается? Я Вам говорю что есть. И на свою пенсию я полагаться не хочу. Я работаю . Много, сейчас. И, надеюсь, получу адекватно. Чтобы не хависеть от их пенсий и подачек. А по поводу того, просуществует Израиль до нашей пенсии или нет, я ничего сказать не могу. Зато я твердо ззнаю, что чем больше будет требований типа "цедек хеврати" с такими блестящими реализациями, какие получились, тем меньше вероятность нам и стране дожить до нашей пенсии. Вот в чем я уверен.