Вопрос на засыпку

[profi]

Привожу цитату из уйутненькой известного рус-исра-блоггера:

... в Китае разбирают на органы адептов религиозного движения "фалуньгун" и казнят больше людей, чем во всех остальных странах мира вместе взятых. Тем не менее с Китаем имеют дело и США, и Россия, и Израиль, и весь остальной мир. Израильтяне, нуждающиеся в трансплантациях, едут туда, и им пересаживают органы, вырезанные у "фалуньгунцев", которые годами сидят в тюрьмах и ждут, когда кому-нибудь из "медицинских туристов" понадобится их орган (узники обследованы, все параметры органов известны)

Кто это сказал? Только, чур, не гуглить и не яндексить!

Comments

[az-67.livejournal.com]

неоднозначно везде. и у сталина с гитлером. но если этот вопрос поднимается, значит есть симпатии

что-то вы сегодня как-то генитально агрессивны)

[profi.livejournal.com]

Симпатий не может не быть. Это великий народ и великая страна. Сумевшая то, что советские пиз..болы не только не сумели, но даже и не приблизились.

[az-67.livejournal.com]

ну в удовлетворении бытовых потребностей человечества безусловно

[profi.livejournal.com]

Вы называете успех в прокормлении более чем миллиардного населения своими силами и успехи в росте промышленности и науки "бытовыми потребностями"? Лихо! Да и успехи в человеческой свободе - колоссальные. Если сравнивать с не такими уж давними временами "культурной революции".

[az-67.livejournal.com]

ну они еще долго будут сравнивать с "13 годом"
я имел в виду, что советский союз тоже где-то чего-то достигал. но без удовлетворения потребителей.

[profi.livejournal.com]

Накормить население не мог никогда. Это посложнее, чем человека в баллистическую ракету посадить.

[az-67.livejournal.com]

так они особо и не старались

[troechnik.livejournal.com]

По-моему, Вы преувеличиваете. Европейский уровень в питании не обеспечил, нет. Но, начиная с 50-х, голода не было. А значит, базисные потребности в еде были удовлетворены. То бишь народ был накормлен.

[profi.livejournal.com]

А о серьезных нехватках продовольствия в конце 50-х, начале 60-х годов Вы ничего не слышали? Что, собственно, побудило большевиков начать закупки зерна на Западе? Не понмите? Народ-то был потом худо-бедно (в основном - бедно) накормлен, да. Но это не означает "кормили" в том смысле, который применен к Китаю. Китай не импортирует продовольствие. "Накормили" - это дали возможность народу прокормиться. У советских большевиков даже попыток не было.

[troechnik.livejournal.com]

Вопрос в терминах. Если говорить об обеспечении мяса на каждый день, то нет, не накормил. Сомневаюсь, что Китай достиг такого уровня потребления, впрочем, возможно тут я ошибаюсь, так как ориентируюсь на документальные фильмы, а не на серьезные источники.

Что касается обеспечения зерновыми, то вполне накормил. Закупали в основном фуражное зерно. А значит если говорить в терминах голод - не голод, то накормил. Если в терминах закупал - не закупал продовольствие за рубежом, то нет.

Нехватки продовольствия в конце 50-х, начале 60-х годов, в том числе зерна, были. Что с одной стороны явилось следствием засухи, с другой неприемлемо низкими ценами на хлеб, что было допустимо в "тучные" годы, но не во время засухи. Как только подняли цены, хлеба стало хватать, и голода не случилось. Надо было поднять цены раньше, возможно даже превентивно, но в СССР шли на повышение цен с большой неохотой. А до повышения цен, полагаю, скупали хлеб на прокорм скоту. Эта проблема в итоге осталась, покупным хлебом на селе кормили скот, а себе пекли. В тех селах, где я бывал, есть покупной хлеб было как бы не прилично. :)

[profi.livejournal.com]

Эко Вас советским агитпрпом-то шарахнуло! Я Вам про обычного Фому, а Вы мне - про советского Ерёму. Легенда насчет "только фуражного" зерна опровергается не только моими личными беседами с самыми разными, жившими в те годы, но и элементарным гуглением. Вот, первый же линк: http://www.newsland.ru/news/detail/id/606187/

А насчте того, что в любой части Китая люди могут питаться так, как они хотят без того, чтобы что-то "доставать" - Вы уж не сомневайтесь. Поверьте людям, которые там былвают. Мне, например. При этом никто для того, чтобы хлеба (в случае Китая - риса) хватало, специально цен не поднимал.

[troechnik.livejournal.com]

Вам верю :) Очень рад за китайцев.

Что касается ссылки, то у нас с Вами разное "прокормить". Если обеспечить Ваше "прокормить", если я его правильно понял, то есть люди могут питаться так, как они хотят без того, чтобы что-то "доставать", то СССР не прокормил.

Если мое "прокормить", то есть люди не голодают, то 1.5-2 кг зерна в день на человека означает, что таки да прокормил. ИМХО конечно.