profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Нехемия Штрасслер жжОт по поводу свежих экономических инициатив нашего премьера, а также всего остального. Мне со Штрасслером (как это часто бывает) спорить совсем не хочется. Прав, хотя и "почвенник". Впрочем - судите сами (English).  המאמר המקורי  Пересказ по-русски

It was the economic issue that Netanyahu dealt with this past week. After frightening the public for a week about the price of gas rising by 20 agorot, he rolled up his sleeves, worked like a crazed zealot, and at the last minute - on Saturday night, shortly before the evening news - he had a stroke of genius and reduced the gas hike by 15 agorot. That came as a tremendous relief, and it was a striking victory; we knew we owed gratitude to our great leader. The next day he explained to the public that this was a responsible, correct move. "Those who speak of lowering taxes and unbridled spending are devoid of economic knowledge as well as responsibility. We need the taxes to purchase more Iron Dome systems, to complete the separation fence, to fund free education for children, to pave roads and [fund] trains, to help the elderly and the needy. We won't go over the budget this year." Anyone who heard this had to be impressed and amazed. Here was a leader explaining why it is wrong to reduce taxes and increase spending; yet, as he continued to speak, Netanyahu noted that he has reduced the gasoline tax four times, for a total reduction of 80 agorot. How can he say one thing and then its opposite without blushing?
...
There is, for Netanyahu, one last hope: that the crisis doesn't come before the next election. Until Israelis go to the polls, Netanyahu will continue to frighten us, "rescue us" and worry about one thing only: that we cast the right ballot.


Я знаю, что многие ценят г-на премьера и его невообразимую коалицию за то, что "они так ничего и не отдали". Большое достижение, да. Они, правда, попутно, никого не победили, ничего не достигли и никуда не продвинулись. Но это, право же, малосущественные мелочи.

"Главное - стабильность" - подумал страус, засовывая голову в песок.
Какое-то время можно не обращать внимание на то, что жопа уже сгнила, да.  

Date: 2012-04-04 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Тут нужно четко определить, хороший и плохой варианты - ДЛЯ КОГО?

Вариант коалиции с Кадимой и Аводой мог быть хорошим для страны, но с точки зрения выживанства он был совсем не оптимален. Там и реально возвращающаяся к власти Кадима с Ципи во главе, и почти гарантированный внутренний бунт в Ликуде (все те же Даноны-Элькины) против возможных нестандартных ходов такой коалиции - ВСЁ было для Натаньяху более опасно (с точки зрения выживанства, естественно). Поэтому он (Нетаньяху) выбрал более надежный для себя вариант. И не прогадал! Как политикан - гроссмейсер. С этой позиции я его оцениваю очень высоко. Гораздо выше, чем его предшественника, тоже типичного выживанца.

Date: 2012-04-05 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Так в том-то и дело, что коалиция с Кадимой была очевидна выгодна и для него тоже!! В этом и слабость Вашей теории "выживанства". Он мог бы править практически без оппозиции, имея запасной вариант в любой момент создать коалицию с "естественными" партнерами. Никакого бунта в Ликуде не было бы ,как не было его из-за коалиции с Аводой ,из-за Бар Илана, из-за замораживания. Идейных фанатиков Нетаниягу в Кнессет не пустил. А Эльктн с Данноном кривлялись бы на партийный собраниях перед "идеологическим" ядром, но на решительные шаги бы не пошли.

Date: 2012-04-05 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вот совсем в такой благостной картинке не уверен.

Вы не достаточно корректно истолковали причины возможного внутреннего бунта, о котором я говорил. Потому что полностью абстрагировались от возможных решений, на которые присоединившаяся мощная фракция Кадимы толкала бы премьера. Равно как абстрагировались от усиления Кадимы, непосредственно грозящего "выживанию" нетаньяху в кресле премьера.

Date: 2012-04-05 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
История показывает, что вторая партия в ПНЕ никогда не приходила к власти на следующих выборах. И это легко объяснимо. Это по повду усиления Кадимы. Так что с этой стороны Нетаниягу бояться быдо нечего.
По поводу "шагов", на которые Кадима его якобы толкала бы. Во-первых, такая формулировка предполагает, что сам по себе он этих шагов бы не совершил. Что заставляет усомниться, так ли хороши эти шаги..
Возвращаясь к гипотетическому бунту в Ликуде-мне трудно представить себе "шаги", более раздражающие избирателей Даннона, чем замораживание. Однако же бунта не было. Если же Вы говорите о постоянном урегулировании то...Это уже из области малореального. Урегулирования не достигли за 100 лет, смешно это списыватьна состав нынешней коалиции.

Date: 2012-04-05 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну, если Вы полагаете, что вектор нашего развития модет быть только таким - маленьким, кривым и робким, то все развивается к лучшему. Тогда следует предположить, что премьеру Нетаньяху когда-нибудь поставят золотой памятник. Вот только кто поставит? Евреи? Не знаю, не знаю.

Date: 2012-04-05 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
(несколько шокировано)
Какое отношение эта реплика имеет отношение к теме разговора? Нет, вектор развития не обязан быть таким, но эта ветка не про вектор развития вообще, а про действия с учетом состава Кнессета, а еще конкретней-составление коалиции

Date: 2012-04-05 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Реплика отвечает на это Ваше замечание:

такая формулировка предполагает, что сам по себе он этих шагов бы не совершил. Что заставляет усомниться, так ли хороши эти шаги..... Если же Вы говорите о постоянном урегулировании то...Это уже из области малореального. Урегулирования не достигли за 100 лет, смешно это списывать на состав нынешней коалиции.

И все бы ничего, но нет у нас такой роскоши - торопиться медленно. И это напрмую связано с коалицией и ее действиями. Время и пространство уплотнились. Зажимая нашу старну в очень неприятное кольцо. Если бы не это, то меня, возможно, все бы устроило. Потому что в моем микромире ничего критического, к счастью, не происходит. Но я, как дурк, пробую смотрпеть дальше и глубже. И от этого мне становится не по себе. Дети, бизнес, все-таки. Не спрячешься в норке или хедер атум.

Date: 2012-04-05 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Я понял, на какую реплику был ответ, я не понял связи между ответом и репликой. Вы говорили о каких-то шагах, на которые Кадима могла толкнуть Нетаниягу, и которые могли бы вызвать бунт в Ликуде. Вот я и не могу понять, что это за шаги такие.

Date: 2012-04-06 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну, например, на озвучивание контура разграничения и полный запрет на строительство за пределами этого контура. Активные дейстия по уничтожению ХАМАС. Сворачивание безумной пропагандистской кампании по иранской угрозе. Ограничение финансирования харедим. Смягчение ситуации с турками.

Да мало ли на что могла бы решиться широкая коалиция, котрую не держат за яйца Либерман и "естественные партнеры"!

Date: 2012-04-06 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Из всего списка только п. 1 мог вызвать бунт в ликуде (и то вряд ли, но это уже ИМХО). Поскольку, будучи у власти, Кадима этот ничего подобного не делала, не вижу причин, почему она на этот раз должна была толкать на этот шаг.
В общем, пока что теорию, будто Нетаниягу не пошел на коалицию с Кадимой из-за опасения бунта в Ликуде прожолжаю считать необоснованой.

Date: 2012-04-06 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
"Теория" описывает гипотетическую ситуацию, которая наверняка бралась в расчет при анализе вероятностей. Я и не утверждал, что опасение гипотетического бунта в Ликуде - это основной фактор не-создания широкого коалиционного правительства. Но - один из. К которому, несомненно, добавляются все остальные. В числе которых личные амбиции, нежелание делиться властью с сильным (на тот момент) конкурентом и проч. и проч. В совокупности мы получили то, что получили. Нетаньяху СВОИ задачи решил самым блестящим образом. СВОИ. Личные.

Date: 2012-04-06 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Мне нечего добавить. Не понимаю, почему Вам там необходимо настаивать именно на этой версии..

Date: 2012-04-06 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Потому что я вижу результат. Никакие иные мотивы, более возвышенные и достойные, этот результат объяснить не могут. Потому что он был заложен в принятом решении by default. Или имманентно, как любит говорит Дима Быков. Следовательно, о судьбе старны и народа никто особенно не задумывался (при этом я, заметьте, и вторую сторону от ответственности не освобождаю. Но этотут off top). Поинмаете, даже нестабильность ситуации в Египте очень многим буда наглядна уже три года назад. А то и больше. То же - и насчет Сирии. Не говоря уже про Иран. Т.е. все сложности, которые сейчас обостряют ситуацию, делая какие-то вопросы практически неразрешимыми, уже 3 года назад реально были известны. Тем не менее наши говнополитики привычно решали свои собственные проблемы. И сейчас продолжают это делать. Вот так храмы и рушатся. Изнутри. Пока одни фанатики (или выживанцы, для результата безразлично) рубятся с другими, еще более фанатичными и глупыми, снаружи приходит хам, и всех оставшихся в живых вырезает. И храм рушит.

Date: 2012-04-06 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Вот это я не приемлю. Не может в обсуждении коалиции Ликуд-Кадима позиция Кадимы быть офф-топом.
По поводу остального. Я убежден, что истина не находится в полюсах. Не "решают только свои проблемы" и не "жертвуют жизнью ради идеалов". Очевидно, при принятии решений, люди вообще и политики в частности руководствуются разными, спутаными в клубок соображениями, как принципиальными, так и личными. Так было и будет всегда. Бессмысленно жаловаться на то, что у политиков есть личные амбиции. В том числе.

Date: 2012-04-06 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я и не жалуюсь. Не нужно представлять меня эдаким блаженным придурком, носителем идейной пассионарности.

Проблема в том, что ничего за пределами личных интерсов и личных амбиций у ЭТИХ политиков я не вижу. И это не ихз проблема. Это - наша с Вами проблема. Потому что мы с Вами их поддерживаем и выбираем. Раз от раза.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 01:59 am
Powered by Dreamwidth Studios