profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Самое удивительное в этой истории  с российским физиком, помогавшем иранцам, то, что доктора физ.-мат. наук  Вячеслава Васильевича Даниленко из Снежинска я, most probably, хорошо знаю.

В начале 60-х годов, работая в закрытом советском ядерном центре Челябинск-50 (сейчас -  «Российский федеральный ядерный центр — ВНИИ технической физики», город Снежинск) специалист по физике взрыва  Вячеслав Даниленко открыл метод производства детонационных наноалмазов. Тогда же это открытие было засекречено, и переоткрыто в середине 80-х годов (практически одновременно) учеными из США и Новосибирска.   

Как раз на почве наноалмазной тематики мы с ним и познакомились. Встречались на нескольких конференциях, много беседовали. Вполне достойный и приличный человек, уже сильно пожилой.  Он очень хотел посетить Израиль и наноалмазный Workshop, который я проводил в марте 2007 года в рамках многонационального гранта по исследованию наноалмазов, финансировавшегося правительством Японии. Я выслал официальное приглашение Даниленко и его супруге, но в последний момент их поездка сорвалась, и они не смогли приехать. Теперь я могу предположить, почему это могло произойти. В 2007 году россиянам (а сейчас Даниленко живет в Москве, куда он переехал из Киева, где работал после Снежинска) еще нужна была виза на въезд в Израиль. Вполне вероятно, что в нашем консульстве в Москве уже тогда знали о контактах Даниленко с иранцами. Или он сам, по наивности, принес в консульство свой российский загрнапаспорт с иранской въездной визой.

Я думаю, Даниленко мог серьезно продвинуть вперед иранскую военную (sic!) ядерную программу. Прежде всего хочу подчеркнуть - он не ядерный физик, как его именуют во всех СМИ! Он - специалист по физике взрыва, причем речь идет о конвенциональных взрывчатых веществах. Конвенциональная взрывчатка, ее геометрия и метод подрыва - важные элементы боевого (не испытательно-показушного, вроде того, которое взорвали северокорейцы) ядерного устройства. Поэтому сам факт приглашения иранцами Даниленко   уже говорит о том, что иранская ядерная программа выходит далеко за пределы деклараций о так. наз. мирном атоме. Причем Даниленко они могли использовать почти "вслепую". Он просто мог читать лекции о том, что хорошо знал - ведь все уже давно рассекречено. При этом наверняка делился своим богатейшим опытом, который ни в одной из открытых публикаций не отражен. Жаль, жаль, что сейчас он [по вполне понятным причинам] не может приехать в Израиль. И вообще, почти наверняка (см. комменты) практически недоступен.  Я почти уверен, что при другом раскладе его удалось бы раскрутить на подробнейший рассказ о его иранских приключениях. А то и получить официальные свидетельства. Что нам бы совсем не помешало.

Такие дела. (С) 

Update: Washington Post о Даниленко и его роли в иранской программе

According to the intelligence provided to the IAEA, key assistance in both areas was provided by Vyacheslav Danilenko, a former Soviet nuclear scientist who was contracted in the mid-1990s by Iran’s Physics Research Center, a facility linked to the country’s nuclear program. Documents provided to the U.N. officials showed that Danilenko offered assistance to the Iranians over at least five years, giving lectures and sharing research papers on developing and testing an explosives package that the Iranians apparently incorporated into their warhead design, according to two officials with access to the IAEA’s confidential files. Danilenko’s role was judged to be so critical that IAEA investigators devoted considerable effort to obtaining his cooperation, the two officials said. The scientist acknowledged his role but said he thought his work was limited to assisting civilian engineering projects, the sources said.


Date: 2011-11-08 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
Другой вариант - съездить в Маскву и взять у д-ра Даниленко обстоятельное интервью на интересующие темы.

Date: 2011-11-08 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я думаю, что сейчас он в Москве совершенно не доступен. В точности по тем же самым причинам. Россиянские спецслужбы с криком РЛО сейчас ринутся его типа защищать и прятать.

Если наши были бы умными, они должы были пустить его ко мне тогда, в 2007 году. Или позже. И вот тут было бы самое время поговорить по-душам. Перебдели, однако. Хотя 15 -минутный разговор со мной все проблемы бы решил. Э! Что сейчас споминать!

Date: 2011-11-08 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] dkluger.livejournal.com
Но Вы же не знаете, действительно ли его не пустили наши. А если ему порекомендовали воздержаться от этой поездки российские спецслужбы? Или иранские коллеги намекнули, что, мол, не стоит ему сейчас посещать "Малого Сатану"?

Date: 2011-11-08 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Не знаю. Я с ним тогда беседовал, и он мне сказал "не получилось" Это была версия.

С другой стороны, российские спецслужбы или иранские коллеги додны были бы его предупредить намного раньше. Он бы и не заводился с запросом приглашений и проч. Отказ, судя по всему, произошел тогда, когда он не только получил высланное приглашение, но и попробовал реализовать его. Причем - практически в последнюю минуту. Так что мое предположение не лишено оснований.

Date: 2011-11-08 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] jacobgg.livejournal.com
Так был бы не Даниленко, а другой. За большие деньги, я думаю, любой российский физик согласился бы...

Date: 2011-11-08 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Это понятно. Даже и обсуждать не стоит. Хотя... Есть специалисты с таким специфическим опытом, что "кто-то другой" будет намного хуже того, кого точно вычислили.

Aprpopos, речь ведь идет о 90-х годах. Тогдашние "большие деньги" (в понимании рухнувших в нищету бывших советских ученых) были, на самом деле, совсем смешными.

Date: 2011-11-08 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jacobgg.livejournal.com
Я как-то написал роман про советского ученого-пацифиста переехавшего в Израиль, там про 90-е годы сказано так:
Социализм сталинского типа отдал концы и был бесславно похоронен вместе с коммунистической партией, ее партсобраниями, Политбюро и всем социалистическим лагерем впридачу, но попутно, в качестве побочного эффекта, подверглась забвению советская наука.
Престижное положение ученых в обществе оказалось подорвано галопирующей инфляцией, повсеместным и стремительным наступлением идеологии потребления и всеобщими рыночными отношениями, в которые научные сотрудники, как правило, плохо вписывались. Если после революции, в качестве ответной меры на исчезновение вещей и продуктов, появилась мешочники, то теперь некоторые ученые неожиданно превратились в челноков, то есть, по сути, это были те же мешочники, но международного масштаба. Наука рухнула, похоронив под своими обломками судьбы многочисленных кандидатов и докторов наук, которые на своей основной работе вообще перестали зарабатывать деньги на достойную жизнь. Многомесячные задержки в выплате зарплаты в академических и научно-исследовательских институтах неизбежно привели к вынужденному оттоку грамотных людей в более прибыльные сферы деятельности, как то: криминал, бизнес и политику, которые со временем настолько перемешались, переплелись и срослись, что стали трудноразличимыми.

Date: 2011-11-08 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Сказано в принципе верно. Тем не менее в Израиле большинство из тех, кто хоть что-то из себя представлял, нашли все место в науке и новых технологиях.

Я не читал Вашего романа, но хочу с уверенностью сказать, что ученый, бывший пацифистом в СССР, вполне мог пересмотреть свои взгляды, став гражданином Израиля. У нас ведь совсем другой взгляд на проблемы мира и войны. Я не хочу тут обсуждать, хорошо это или плохо. Но это -обоснованно и имеет право на существоание.

Date: 2011-11-08 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jacobgg.livejournal.com
Он пересмотрел! Да так, что мало не покажется!

Date: 2011-11-08 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А где можно прочесть? Интересно бы сравнить наши впечатления. Вы, вероятно, читали моего "Эмерсона...". Там много сцен "из той же жизни". :-)

Date: 2011-11-08 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jacobgg.livejournal.com
http://www.proza.ru/2011/05/14/560

А где найти вашего "Эмерсона...".

О, спасибо!

Date: 2011-11-08 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Можно и на Флибусте, но там, кажется, журнальная версия. Полная (и почти откорректированная) версия - в Самиздате: http://zhurnal.lib.ru/s/shames_a_i/emerson.shtml

Все никак не соберусь перегнать текст в fb2 и закинуть полную версию на Либрусек и Флибусту.

Re: О, спасибо!

Date: 2011-11-08 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jacobgg.livejournal.com
И вам спасибо, почитаю...
Передача знаний не подчиняется Закону сохранения материи: То, что у одного прибавилось, у другого не убавилось!

Re: О, спасибо!

Date: 2011-11-08 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Воистину так!

(Хотя, если знания защищены авторским правом, могут возникнуть проблемы эквивалентного обмена. Но лично меня copyright на худлит, музыку и кино уже давно больше раздражает, чем беспокоит.)

Re: О, спасибо!

Date: 2011-11-11 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] jacobgg.livejournal.com
Прочитал ваш роман "Услышать Эмерсона и умереть". Классно написано. У вас стиль увлекательный: юмор, намеки на цитаты, ирония. Некоторая идеализация ситуаций и "ответственных" людей, зато замечательный, легкий язык изложения. В общем, вы настоящий profi от литературы!

Re: О, спасибо!

Date: 2011-11-11 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Спасибо за (незаслуженные) комплименты. Насчет "идеализации" соответствующих людей. Есть немного. С другой стороны, это портреты реальных людей на реальных должностях, с которыми доводилось встерчаться. В целом они мне симпатичны. Что же касается "идеализации ситуаций", то в реале оно, естественно, происходит намного сложнее и чеще всего с бОльшим количеством промахов и провалов. Но про промахи и провалы эти люди потом сами пишут в мемуарах. Если их (мемуары) разрешают издать. Я же писал по-русски, поэтому на это никто из возможных интересантов не обратил внимание. Тем не менее, даже в этом случае я решил подстраховаться.

А я, к сожалению, до Вашей книги пока не добрался. Пока не дочитаю Рушди (идет тяжело), ни за что не берусь. Но - доберусь!

Date: 2011-11-08 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
иранская ядерная программа выходит далеко за пределы деклараций о так. наз. мирном атоме.

У кого-то были на этот счет сомнения?

Date: 2011-11-08 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] nakaryak.livejournal.com
У многих... И по сей день.

Date: 2011-11-08 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Думается что люди, выражающие сомнения насчет целей иранской атомной программы, лукавят.

Date: 2011-11-08 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ой ли? Большинство из них свято верят своим прогрессивным гуру и стенгазетам, через которые эти гуру вещают. Они не то, чтобы не были способны задуматься, но у них просто нет соотвествующей пищи мозга для размышлений.

Эти же люди с нескрываемым кайфом смакуют (именнов обсуждениях иранского атома) факт НЕ-нахождения американцами следов ядерной и химической программы Саддама. И всего, что связано с вломлением американцев в Ирак. (Хотя лично я склонен думать, что после падения режима Башарки мы узнаем об атомной программе Саддама много интересного. В свое время источники у американцев были вполне надежные. Как бы они сейчас, во времена обамотайма, сами себя не секли за иракский якобы "обман").

Date: 2011-11-08 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-bison.livejournal.com
Никакого обмана не было - это еще один распространенный миф. Подробнее http://mr-bison.livejournal.com/305644.html

Date: 2011-11-09 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я, вроде как, про это все знаю. Потому и кавычу слово "обман". Но за подборку - спасибо! Репрезентативно.

Но я Вам больше скажу: то, что искали и, типа, не нашли, с большой вероятностью находится в Сирии. И скоро об этом станет известно. Подождем.

Date: 2011-11-08 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
У меня - не было. Но это, возможно, потому, что я о проблеме знаю не только из СМИ.

За "многих" я ничего сказать не могу. Думаю, что так наз. "мировое общественное мнение" (они же "прогрессивные люди всех стран", те же самые, которые верят в благостность "арабской весны" и в то, что за балаганом в Египте не стояли исламисты) до сих пор верит заявлениям небритой макаки про "мирный атом".

Date: 2011-11-08 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] laokoont.livejournal.com
интересно.

Date: 2011-11-08 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
По материалам открытой печати™ пролетали сообщения о том, что-де Даниленко ни разу не подозревал, что его деятельность в Иране могла носить военный аксепт.

Бывают, конечно, такие рассеянные-бассейные учёные, которые галстуком подпоясываются, а ремень на шее завязывают, но я ни разу не встречал таких в советском ВПК.

Поэтому как минимум в сообщениях последнего времени проф. Даниленко лукавил. Причин, по которым он раскрыл бы душу в далёком 2007 году, не видно. Поэтому и терзаться о несвершившемся не следует :-)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вы знаете, в беседе за стаканчиком с водочкой вечером, в хорошем отеле у Мертвого моря, можно много интересного услышать. Даже если и не подозревал.

Чтобы получить правильные ответы, нужно задавать правильные вопросы. Если есть кому.

Date: 2011-11-08 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] natan84.livejournal.com
מעניין, מעניין מאוד, תודה.

Date: 2011-11-08 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Рад, что понравилось. Я, собственно, подумал о своем знакомом Даниленко сразу же, как услышал фамилию. Но я тоже знаю двух В. Даниленко, и оба работали в Киеве (один - все время, а мой знакомый - несколько лет после ухода на пенсию). Поэтому не публиковал свою догадку сразу, но подождал доказательств того, что именно Даниленко-взрывник на подозрении.

Date: 2011-11-08 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] natan84.livejournal.com
Понятно.

Date: 2011-11-08 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Врядли бы Даниленко, осведомленный о регулярных покушениях на иранских специалистов-ядерщиков, так уж рвался бы в Израиль

Date: 2011-11-08 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Что занчит "вряд ли бы"? Он таки рвался. Я не буду публиковать нашу частную переписку, так что поверьте мне на слово. К тому же ни о каких регулярных покушениях на иранских ядерщиков в 2007 году широкой публике не было известно. Более того, он - вовсе не иранский ядерщик. Так что Ваша реплика мне, признаться, свосем непонятна.

Date: 2011-11-08 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Я Вам абсолютно верю, вызывает удивление само желание Даниленки посетить Израиль после его подвигов на ниве иранского атома

Date: 2011-11-08 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Мне кажется, что он сам вообще не четко осознавал, что и как он там делал. Скорее всего иранцы играли его вслепую. Поэтому перед Израилем он не чувствовал никакой вины. Как не чувствуют этой вины большинство россиянцев - несомтря на все то, что творит их страна по отношению к нашей. Типичная ситуация.

Date: 2011-11-08 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Саша, можно дать ссылку на Вашу запись?

Date: 2011-11-08 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Нет проблем.

Только нужно принимать в расчет, что это - всего лишь версия. Пусть и хорошо обоснованная. Еще нигде в СМИ не было напрямую заявлено, что "иранский" Вячеслав Даниленко - тот же самый Вячеслав Даниленко, который открыл наноалмазы и с которым я знаком. Я-то с ним никогда про Иран не говрил, и он ничего не упоминал. Когда будете давать ссылку, пожалуйста, скопируйте и эту фразу тоже.

Date: 2011-11-08 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] natan84.livejournal.com
On "Nuclear Iran" Allegations: Nanodiamonds Ain't Nuclear Bombs
http://www.moonofalabama.org/2011/11/on-nuclear-iran-allegations-nanodiamonds-aint-nuclear-bombs.html

Date: 2011-11-08 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
В основном тексте там написана полная хня. Наноалмазы были побочным продлуктом деятельности по нормальной ввзрывчатке. То, что Даниленко на пенсии занимается наноалмазами, ничего не говрит о том, что он знает и умеет и чем годами занимался в Снежинстке (который тогда был Челябинск-50, и только потом - 70), и что из него вытягивали (напрямую или косвенно) иранцы. В комментах там есть ссылочка на интересную книжку какого-то немца, с вполне корректными формулировками. Все остальное - безграмотная пропагандистская хрень.

Date: 2011-11-08 06:15 pm (UTC)

Date: 2011-11-08 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kador.livejournal.com
я не хочу спекулировать, не будучи знакомой с конкретным человеком, но так часто бывает - гордость за достижения своей страны/науки - отдельно, и желание посмотреть вблизи на Израиль - совсем отдельно.

Date: 2011-11-08 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Одно я могу сказать: он с большой вероятностью - не антисемит, и всегда искренне и положительно говорил о нашей стране. Хотя его секретная шарашка в бывшем Челябинске-50 была практически юденфрай. Её специально создавали как чисто русскую" альтернативу забитому ервеями "под завязку" Арзамасу-16 (ныне - Саров). Это вообще интересная история.

наноалмазный Workshop

Date: 2011-11-08 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Кстати, я слышал о производстве наноалмазов посредством кавитации. Это действительно работает?

Re: наноалмазный Workshop

Date: 2011-11-08 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Про кавитацию я ничего не слышал. Сонохимией производят множество твердых нанопорошков, но мне кажется, чтона создание алмаза там никак не хватает ни температур, ни давлений. А вот посредством удара мощного лазерного импульса по углерод-содержащим мишеням - производят. Хорошего качества и уже в промышленных масштабах. Это проще и безопаснее, чем детонационный синтез наноалмазов.

Date: 2011-11-08 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kador.livejournal.com
очень впечатляет.
Вашему коллеге очень повезло остаться в живых.
/простите мой черный юмор/

Date: 2011-11-08 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я не думаю, что ему что-то угрожало. Да и давно это все было. Судя по всему он был в Иране в начале 90-х. Наши тогда по поводу иранского атома еще ушами хлопали. Судя по всему, хлопание продожалось и продолжается. Увы. Коррозия левантийского пофигизма и выживанства затронула всех. Армию и спецслужбы - тоже.

Date: 2011-11-13 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
мне кажется, пофигизм и выживанство это антонимы

Вовсе нет

Date: 2011-11-13 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Если говорить о так. наз. политических элитах, то никакого противоречия нет. Пофигизм - это по отношению к своим обязанностям как общественных деятелей, зачастую избранных. Выживанство - это личное устройство и благоустройство в элитах. В большинстве случаев мало связанное с достижением общественного блага.

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
222324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 10:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios