profi: (Default)
[personal profile] profi
Как ни печально об этом говорить, в России произошло именно то, что ожидалось. В таких ситуациях вообще сложно что-то сделать правильно. Но русские чиновники и разрекламированные лихими сериальными боевиками "спецы" (ау, аког, Вы писали, что нам таких фильмов не хватает ?), в полном соответствии с "высокими гуманистическими" традициями своих предшественников, как всегда проделали всё ОСОБЕННО плохо. Это у них уже давно так происходит. И ДО большевиков, и ПОСЛЕ. А у большевиков вообще получалось уникально. ИМХО, то, что в последнее происходит в Чечне, вообще не укладывается в рамки предствавлений о террористической войне. Это цепь обманов и самообманов, инициированных, как это ни кощунственно говорить, СОВМЕСТНЫМИ действиями обеих сторон. Зачем, почему, кому выгодно ? Ответить на эти вопросы не впадая в занимательные конспирологические фантазии, мне не представляется возможным.

Увы ! Судя по тому, что происходит, в той стране воевать умеют только по-жуковски (по-тухачевски, по-буденновски): заваливать врага трупами своих. Стратегия такая. И тактика. Основанная на указанных выше национальных традициях.

"Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет" (С)????!!!!

Невинных жертв и солдат жалко. Страшно жалко. Пусть будет благословенна их память.

Спаси нас Б-г и от таких врагов, и от таких правителей !

Date: 2004-09-03 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Таки да.

Date: 2004-09-03 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Профи,давайте всё-таки подождём немножко.Тут что-то не то.Похоже не был этот штурм запланирован.Где-то всё вышло из-под контроля,то ли осетины сами вперёд попёрли,то ли боевики внутри взбесились по какой-то причине.
Да и вообше,задача была не в пример сложнее Норд-Оста.Меньше спецсил, провинциальный городок и главное,дети в заложниках! Да и террористы тоже не чабаны с гор,а профессионально подготовленные бойцы.Уж десять лет воюют,научились!

Date: 2004-09-03 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 3pac.livejournal.com
На нет, всё то вполне - преступное распиздяйство, как и в прошлый раз.
Гуманизм разве что тут не при чем.
Что же касается повинции - так туда кого надо вполне можно было подтянуть, время было.

Date: 2004-09-03 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Именно. Всё верно. Хорошо хотя бы газ из Москвы не успели подогнать....

Date: 2004-09-03 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 3pac.livejournal.com
Да и без газа как-то...

Date: 2004-09-03 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Да уж. Шарахнули стенку как в кино...

Date: 2004-09-03 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] realcorwin.livejournal.com
Не понимаю, что было сделано ОСОБЕННО плохо. С учетом обстоятельств, очень даже не плохо.

Были, конечно, и шероховатости, но какова ситуация!

Подробности штурма тут:

http://www.livejournal.com/users/shurigin/10765.html#comments

Что ОСОБЕННО ?

Date: 2004-09-03 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Полная неподготовленность к такому развитию событий. Фантастический бардак вокруг и около. Информационный гон. Ложь на лжи. Ну и т.д.

Корреспндент "Дня" Шурыгина, как источник объективной информации ... М-мммммм. Мягко говоря - с баа-льшая натяжкой. Но и то, что пишет Шурыгин (со слов, якобы, венных), свидетельствует о фантастическом бардаке и неподготовленности всего, что только можно. И о том, что оценка "спецов" - крайне негативная. Но руководят-то не спецы - чиновники. Серые мыши в разннгобразных погонах с синими просветами.

В=А Вы еще спрашиваете, что ОСОБЕННГ. Даничего ! Обычный бардак.
Так что же, по-Вашему, получилось "неплохо" ? Ведь речь идет о СОТНЯХ жертв среди заложников. Сотнях ...

Re: Что ОСОБЕННО ?

Date: 2004-09-03 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] realcorwin.livejournal.com
А заложников было тысячи.

Ни одна организация не разработала бы планы, предусматривающие сегодняшнее развитие событий. А военные сыграли с листа и здорово сыграли.

А то, что Шурыгин гонит, на то он и Шурыгин.

Date: 2004-09-03 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Увы ! Судя по тому, что происходит, в той стране воевать умеют только по-жуковски (по-тухачевски, по-буденновски): заваливать врага трупами своих. Стратегия такая. И тактика. Основанная на указанных выше национальных традициях.

Жуковский еще ничего. Вот Ворошилов.... А вообще - жуть.

Date: 2004-09-03 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Ребята,ну нет в России толковых офицеров.Нет и не было никогда,все,кто служил в СА отлично это знают.Ну что ж делать,не воевать что ли? Воюют как умеют,но воюют,а не лезут лизать задницу по испано-французскому сценарию.Очень жалко детей,но кровь их на террористах,а не на солдатах и генералах,будь они трижды бездарные.

Date: 2004-09-03 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Кровь на всех. Начиная с Пашеньки и заканчивая тем кретином ментовским, который не выставил оцепление и не отогнал гражданское население на безопасное расстояние от здания.

Date: 2004-09-03 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Про террористов и так всё ясно...

Date: 2004-09-03 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Думаю,что отогнать население и создать эффективное оцепление было практически невозможно.Это не Москва,а небольшой город,где и школ-то небось штуки три.Попробуйте оттащите родителей от школы,где их дети в заложниках.Пришлось бы основные силы на оцепление бросить и на разгон народа.

Date: 2004-09-03 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Между прочим именно так это чаще всего и происходит. И в маленьком городе это сделать куда проще, чем в большой Москве. Впрочем это детали, детали, детали. Суть в тех (пока что) 200+ убитых, которые объявленны официально на данный момент... Страшная суть. И в том, что только половина из них погибла от взрыва...

Есть офицеры !

Date: 2004-09-03 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вот на офицеров я бы как раз и не стал сваливать вину. Не ы офицерах дело. Дело в ублюдочности тех верхов, которые не могут отдавать приказы потому что ни хрена не занют и не умеют просчитывать последствия.

Кстати, а французы-то давеча задницу и не лизнули ! И с испанцами все не так прсто. Там не столько задницу лизалиЮ, сколько решали задачу захвата власти.

Re: Есть офицеры !

Date: 2004-09-03 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Профи,хочу вам напомнит,что бездарные генералы происходят из бездарных офицеров.Неспособность власти к управлению из того же источника.Но это по максимуму,а по минимуму,всё же не ЕС с уговорами и разговорами.К тому же,положа руку на сердце,и у нас с порядком не так уж тип-топ.
Францию вы зря так быстро простили,ну,пропустили они один поцелуй,так доцелуют в следуюший раз.Нагадят,например,Израилю с криком "мы же ххххиджаб в школе запретили!".

Re: Есть офицеры !

Date: 2004-09-03 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я "простил" Францию ? Да ни в жисть ! Может, еще прощу - за вагон хорошего коньяка с "Рокфором" и "Камамбером"... :-)

А вот то, что к власти из ВСЕХ офицеров приходят самые бездарные - так это такая рссийская система. Так ведь и ДО бльшевиков было. И ПРИ большевиках. Потому что ценятся не специалисты, а жополизы и "идеологически близкие". Он везде так бывает, но уж ТАМ это - особенно. Вы это знаете не хуже меня.

Да, и у нас с порядком не все тип-топ. На нашей стране еще длго пребудет трудносмываемое русско-бльшевистское клеймо.
Но все-же - не до такой степени, как в России !

Date: 2004-09-03 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] korvin-ilia.livejournal.com
вот тут (http://www.livejournal.com/users/yan_ka/115590.html) очень хорошо сказано...
Можно только подписаться под каждым словом.

Да,

Date: 2004-09-03 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ян предпринял попытку объективного анализа. Но .... Мало информации. И еще - военный опыт офицера-врача на самом деле - двльно специфический.

На самом деле, если на полную (более-менее) информацию посмотрит армейский специалист или спецслужбист, сдается мне, что на самом деле ВСЕ ГОРАЗДО ХУЖЕ. Я просмотрел сегодня Ленту ... Цифры потерь будут страшными. ОЧЕНЬ СТРАШНЫМИ. И среди заложников, и среди спецназовцев. Полный аут !

Re: Да,

Date: 2004-09-04 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Цифры уже за 200... Плюс 700 раненных. То-есть целым не ушел никто...

Date: 2004-09-04 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
В чем правы полностью - это в том, что приоритеты в очередной раз были определены за "войной идей и позиций". В условиях теоретизирования практики неизбежно уходят на второй план. И навыки - утрачиваются. Даже если были.
Сейчас уже пора говорить. И худшим следствием будет, если не сделают соответствующих выводов. Или перекроет все очередная притронная возня.

Самое отвратное -

Date: 2004-09-04 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
- это непрекращающаяся ложь, наглая, детская, ни с чем не стыкующаяся.
И опять - никто ни за что не ответственен.

Делая поправку на многослойную ложь, можно предпложить неудачный, неподготовленный, импульсивный штурм.

Да, начали все это ублюдки-террористы. Но большую кровавую точку поставили не они. Если бы их цель была - совершить мегатеракт, то они бы просто взорвали эту школу. Ведь, по утверждениям савецких властей (я их и российскими-то назвать не могу) - взрывчатка и оружие были дставлены в школу заранее. Плохо все. И неча им кивать на Израиль, который (якобы) никогда не ведет переговоров с террористами. Еще как - ведет ! Когда под угрозой - жизнь наших граждан.

Re: Самое отвратное -

Date: 2004-09-04 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
Трудно говорить по делу, когда утрачены основные понятия. Впрочем, волна говорильни схлынет через три-четыре дня. Сейчас сложно, может, понять, но меня куда больше интересуют выводы практические. Не в плане даже "наказать виновных", а с точки зрения свести к минимуму повторение.

Почему штурм начался - есть уже версии. У pustovek и еще в нескольких дневниках. Хотя тот факт, что не предусмотрели такой вероятности, судя по пост-панике, - непростительная оплошность. Да и вообще много там еще не очень понятного. Как по мотивам, так и по конкретным действиям.
Трудно судить пока - здесь мы все примерно в одном танке:-( Хотя ситуации различаются - слишком во многом, чтобы кивать кому бы то ни было на что бы то ни было.
С другой стороны, при всей разности подкладки можно было бы активнее использовать конкретные тактические приемы, которые уже наработаны за прошедшие годы в Израиле - да и в других странах. Кому-то это спасет жизнь, хотя решать проблему все равно придется на другом уровне.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 07:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios