profi: (Friendship)
[personal profile] profi


Я сложно отношусь к этому человеку. О чем неоднократно писал (много ссылок и букв).

Но, несмотря ни на что, я безмерно его уважаю и искренне ему благодарен.

Горбачев - великий человек, гигантская личность в истории ХХ века.

Дай Б-г Вам, Михаил Сергеевич, дожить до тех времен, когда это в открытую  признает большинство граждан Вашей же страны.

Поделюсь мудрой и хорошо выдержанной статьей о юбиляре. Спасибо, Алексей Макаркин! Хорошо написали, решпект.

Не стоит идеализировать Горбачева, но можно задуматься над тем, что многие привычные сейчас блага – идеологический плюрализм, возможность смотреть фильмы и слушать музыку по своему выбору, а не по желанию начальства, чувствовать себя частью единого человеческого сообщества, а не биполярного мира, который в любой момент может взорваться из-за нажатия пресловутой «красной кнопки» – появились в современной России именно в горбачевское время (хотя их «укоренение» произошло уже при Борисе Ельцине). Изменения оказались столь масштабными, что, несмотря на пост-ельцинское «подмораживание», возврат в прошлое был невозможен и позднее. Нынешняя Россия, несмотря на слабость институтов и массу дефектов в правозащитной сфере, резкую ограниченность политической конкуренции и мощное влияние «силовиков», принципиально отличается от брежневского Союза. И в этом велика заслуга Михаила Горбачева.

Warning: Желающие именно сегодня сказать очередную банальную гадость о Горбачеве могут расслабиться и постоять в стороне. При первой же попытке урежу по самые гогошары. Не обессудьте - предупредил.
 

Re: Горячие парни и девушки

Date: 2011-03-02 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Китайский путь вообще не возможен нигде, кроме Китая и схожих с ним по культуре и ментальности населения стран. Попытка аналога "китайского пути" была упущена уже Хрущевым. А еще раньше казнили моего юзерпика. Который вполне себе мог стать ДэнСяопином.

Re: Горячие парни и девушки

Date: 2011-03-02 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Даже при всей демонизации Берии, Дэн так себя не замарал.
Вообще китайская культурная революция(в ходе которой досталось и Дэну) была бархатной в сравнении с репрессиями совесткой власти.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вы просто мало (или вообще ничего) не знаете о коммунистических репрессиях в Китае. Об этом вообще мало кто знает. Я не хочу сказать, что Дэн был сильно замешан в репрессиях, но (как и Берия и Хрущев) вполне входл в круг руководителей. Которые ВСЕ поголовно были репрессиями замазаны.

А Берия - да, сильно демонизирован. Я это утверждаю вовсе не потому, что он - белый и пушистый. А потому, что он - член банды, на которого более удачливые бандиты списали все свои грехи.
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
ага, мало кто знает. кроме вас, естесвенно)

да конечно ничего не знаю)
вот вы любите припечатать. уж извините. не по адресу
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Встали в позу. Значит, и в самом деле ничего не знаете. И, что интересно, сразу же заходили как олуш синелапый в брачный период. Смешно, да.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Разве я ссорюсь? Вы написали чушь и умудрились сделать это дважды. Мне за Вас, честно, даже как-то неудобно стало. Поэтому я попытался превратить этот малосодержательный диалог в шутку.
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Александр, вы продолжаете в том же духе. Я еще раз вас спрашиваю, вы хотите перестать общаться ? Если не хотите - то смените тон. Я не дима быков. Если хотите разорвать общение - продолжайте в том же духе.

Кто из нас прав - я не собираюсь уже сейчас обсуждать(я сто раз могу доказать что я, но это не имеет значнения, я не пикейный жилет). После ФОРМЫ ваших замечаний. Примите к севедению - эттот тон для меня неприемлим, по отношению к вам я его не допускаю. Того же требую к себе. У меня все.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ладно, замнем для ясности. Глупо продолжать в этом направлении. Но если у Вас есть достаточно достоверные подтверждения Ваших слов, я бы был не прочь ознакомиться с источниками.

Что касается моих источников, то некоторые подтверждения моим догадкам я получил во время бесед с тайваньскими китайцами (в китайском Китае с Вами на эту тему просто никто говрить не будет. По понятным причинам). Потом выяснились и цифры.

Гляньте для интереса http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism
http://necrometrics.com/20c5m.htm#Mao

Они, конечно, жутко клевещут. Ну и с ними. Жду Ваших цифр.
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
вот это другой разговор. без каких-то обзывалок. с источниками. я посмотрю.

если честно, на данном этапе уже не хочется продолжать. доверюсь товарищам гоминьдановцам, к коим отношусь таки с большей симпатией)

тем более я терпеть не могу маоизм
кстати, кто из крупных китайских руководителей был расстрелян ? я не подкалываю, я действительно задаю вопрос

Лю Шаоцы умер в тюрьме, Пэн Дэхуай тоже(во времена 37-38 в СССР он бы был расстрелян немедленно)
Линь Бяо загадочно разбился на самолете
Даже банда четырех в результате расстреляна не была.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Да если бы Сталин репрессировал только своих большевичков, у меня бы к нему претензий было всего ничего! Вот так и там, у Мао.

Вы назвали только самых известных верных соратников. А вымирали дестяки миллионов. Речь же идет не только о прямых репрессалиях.
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
насчет косвенных я согласен абсолютно
уж вследствие голода и разборок на местах...

да, я назвал самых известных, включая реальных оппозиционеров(того же Дэна сюда можно записать). я просто напоминаю, что в 37-38 годах в СССР была физически истреблена именно партийная верхушка, ну а потом и военная.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну, судьбу Пэ Дэхуая счастливой назвать трудно. Хотя его и не казнили. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8D%D0%BD_%D0%94%D1%8D%D1%85%D1%83%D0%B0%D0%B9

А вообще с соратниками Мао расправлялся достаточно круто. И маниакальной подозрительностью мало чем отличался от Рыжего пахана. http://vivl.ru/mao/maonext.php Пауки в банке всегда жрут друг друга. А большевистские пауки делают это с особой идейностью.
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
а я с вами и опять не спорю, если вы заметили. я терпеть не могу КПК

я просто позволил себе заметить, что в сталинском СССР было еще немного жеще и что Берия фигура более одиозная в плане репрессий чем Дэн. Если вы считаете что КПК хуже ВКПб или что Берия не хуже Дэна - я думаю это не существенный повод для спора

на чем и завершу данный тред)

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
222324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 01:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios