Ланьков пишет:
Вообще говоря, при Ким Чен Ире Северная Корея стала куда менее репрессивной страной, чем она была при Ким Ир Сене. Хотя, с другой стороны, сами северокорейцы предпочитают времена Ким Ир Сена. Конечно, тогда за любое неосторожное слово тебя могли расстрелять, а семью отправить в лагерь пожизненно, но при этом каждый день каждому выдавали положенный паёк. Сейчас можно осторожно и немножко ворчать на власть, и вообще делать многое из того, за что раньше наверняка посадили бы, но, с другой стороны, никто пайка тебе, как правило, не даст и будешь ли ты завтра жить или умрёшь с голоду, зависит только от твоих усилий (и везения).
Как страшно жЫть при "свободе" и "капитализме"! Интересно, что с широкими массами северокорейцев полностью солидарны тысячи бывших выпускников советских пионерлагерей и школьных площадок, проживающих в странах самой разной степени "капиталистичности". Начинаю задумываться над тем, что для людей с сильно развитыми иждивенческими инстинктами такие хроно-заповедники, как Сев. Корея и Куба - единственно возможные места для душевно-комфортного существования.
Так может она и не нужна, "свобода для всех"? Пусть их! Отгородиться высокой стеной - и дать им жить в специально организованных социалистических лепрозориях. С Великим Кормчим во главе. Но - с гарантированной пайкой. Возможно всему остальному свободному миру это обойдется намного дешевле. И уж точно - на шарике станет намного спокойнее.
PS И опять вспоминается дурачок Фукуяма с его "концом истории". Конец оказался немытым и каким-то неоконченным. И, что самое главное, - очень коротким. :-)
Вообще говоря, при Ким Чен Ире Северная Корея стала куда менее репрессивной страной, чем она была при Ким Ир Сене. Хотя, с другой стороны, сами северокорейцы предпочитают времена Ким Ир Сена. Конечно, тогда за любое неосторожное слово тебя могли расстрелять, а семью отправить в лагерь пожизненно, но при этом каждый день каждому выдавали положенный паёк. Сейчас можно осторожно и немножко ворчать на власть, и вообще делать многое из того, за что раньше наверняка посадили бы, но, с другой стороны, никто пайка тебе, как правило, не даст и будешь ли ты завтра жить или умрёшь с голоду, зависит только от твоих усилий (и везения).
Как страшно жЫть при "свободе" и "капитализме"! Интересно, что с широкими массами северокорейцев полностью солидарны тысячи бывших выпускников советских пионерлагерей и школьных площадок, проживающих в странах самой разной степени "капиталистичности". Начинаю задумываться над тем, что для людей с сильно развитыми иждивенческими инстинктами такие хроно-заповедники, как Сев. Корея и Куба - единственно возможные места для душевно-комфортного существования.
Так может она и не нужна, "свобода для всех"? Пусть их! Отгородиться высокой стеной - и дать им жить в специально организованных социалистических лепрозориях. С Великим Кормчим во главе. Но - с гарантированной пайкой. Возможно всему остальному свободному миру это обойдется намного дешевле. И уж точно - на шарике станет намного спокойнее.
PS И опять вспоминается дурачок Фукуяма с его "концом истории". Конец оказался немытым и каким-то неоконченным. И, что самое главное, - очень коротким. :-)
no subject
Date: 2010-09-01 12:03 pm (UTC)Смысл стены, или - ненаучная фантастика
Date: 2010-09-01 12:14 pm (UTC)Более того, я бы ввел практику массовых обменов населения. Скажем, специальный мониторинг со спутников установил, что на территории лепрозория есть N тысяч людей, которые обожрались пАйками, и готовы к настоящей - опасной и ответственной - свободе. С другой стороны ведь тоже могут быть люди, которые мечтают о гарантированных пАйках и "короткой цепи". Всякие вошелапые и солнцеворотые. Нужен обмен. Более того, если не на кого менять сремящихся к свободе, их можно брать и так. Пусть тоталитарные вожди лепрозориев (без которых автаркические режимы невозможны) остануться в одиночестве. За стеной.
Re: Смысл стены, или - ненаучная фантастика
Date: 2010-09-01 12:21 pm (UTC)Re: Смысл стены, или - ненаучная фантастика
Date: 2010-09-01 12:33 pm (UTC)Есть такая мечта: отдать их товарищу Ким Чен Иру.
Но как ??
"если не на кого менять сремящихся к свободе, их можно брать и так"
А вот это сложно.
Тогда придется брать без ограничения и суданцев, и сомалийцев и всех желающих.
Они сразу скажут, что стремятся к свободе.
20 лет спустя множество "репатриантов" не могут простить Израилю, что он "закрыл Америку".
Которая попросту приравняла эмигрантов из СССР ко всем прочим желающим жить в Америке. Сняв статус беженца "по умолчанию".
Фиг поймешь, кто хочет свободы, а кто - просто пайку побольше.
К что - в Сев.Корее - перестройка началась ?
Поводок удлинили на метр, миску отодвинули на два ?
Re: Смысл стены, или - ненаучная фантастика
Date: 2010-09-01 12:34 pm (UTC)Наивные последователи создательницы объективизма Айн Рэнд полагают, что все (sic!) люди в принципе стремятся к индивидуальной свободе и готовы к индивидуальной ответственности. И только подлые политиканы их сбивают в социалистические коллективистские стаи нищебродов. Т.е. они полагают, что свободный рационально мыслящий ндивидуум - это (пользуясь физческой терминологией) основное состояние (ground state) человека разумного. А все остальные состояния - возбужденные, созданные внешним воздействием (брутального толка). А это - не так. Люди разные. Есть и такие. Поэтому, вместо того чтобы рассусоливать по поводу очередного НЕ-наступления "эры разума" в небесном либертарианском Бабруйске, следует рассмотреть более реалистичную ситуацию. И честно сказать все то, что кокетливо умалчивается в разговорах о разумном построении недалекого будущего.
Re: Смысл стены, или - ненаучная фантастика
Date: 2010-09-01 12:38 pm (UTC)Сказать - мало. Я же отрабатываю фантастическую ситуацию настоящего мониторинга. Который индицирует реальность, а не то, что думает о реальности какая-нибудь комиссия бюрократов из ООН или Мирового Банка.
2. -- К что - в Сев.Корее - перестройка началась ? --
Не началась. Но некоторое послабление наблюдается. Читайте журнал Ланькова - он про это знает в миллион раз больше меня. И, что самое главное, - он об этом пишет. Подробности - там. За два-три года, что я читаю его журнал, я открыл для себя много нового.
no subject
Date: 2010-09-01 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-01 01:15 pm (UTC)Я говорю о тех, кто сегодня страдает по Совку. В терминах: да, было иногда не очень сытно(это если они достаточно честны), но зато была стабильность, уверенность в завтрашнем дне, никто не умирал от голода (ну, в 60-х и далее), всех бесплатно лечили и учили. Таких людей намного больше, чем преданных чучхеистов-антипиндосников.
no subject
Date: 2010-09-01 01:16 pm (UTC)Так что если одних пролетариев загнать за забор, то они по большей части попередохнут.
no subject
Date: 2010-09-01 01:24 pm (UTC)Все варианты welfare state это тоже подкормка нищебродов для сохранения социального мира. Вот только тенденция наблюдается такая, что из правильной охранительной программы концепция welfare становится государствообразующий. Вернейший шаг ко всеобщему трындецу.
Re: Смысл стены, или - ненаучная фантастика
Date: 2010-09-01 01:42 pm (UTC)собрать по одну сторону забора, то по другую вскорости остануться одни трупы
взаимозадавленые с неугомонной энергией собственными гигантскими яйцами:)
no subject
Date: 2010-09-01 02:10 pm (UTC)Хотя разница есть. Киббуцы создали не нищеброды, а идеалисты. Которые нищебродов не очень-то к себе и пускали. А второе поколение были и не нищеброды, и не идеалисты, и разбежались кто куда.
no subject
Date: 2010-09-01 02:14 pm (UTC)Из гадюшников, типа СК или СССР выход сильно затруднен.
Re: Смысл стены, или - ненаучная фантастика
Date: 2010-09-01 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-01 02:24 pm (UTC)Любители "пАек" и короткой цепи просто боятся свободы, которую готовы обменять на гарантированную кем-то сверху миску лагерной бурды.
no subject
Date: 2010-09-01 02:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-01 02:41 pm (UTC)Re: Смысл стены, или - ненаучная фантастика
Date: 2010-09-01 02:49 pm (UTC)подхватывать инициативу и исполнять волю:(
no subject
Date: 2010-09-01 03:48 pm (UTC)Так что если встречали, то Вам еще очень разумные и умеренные экземпляры попались. :-)
Re: Смысл стены, или - ненаучная фантастика
Date: 2010-09-01 03:52 pm (UTC)Re: Смысл стены, или - ненаучная фантастика
Date: 2010-09-01 03:58 pm (UTC)Уууу...
Это еще круче, чем строительство коммунизма в отдельно взятой стране !
Просвечивание мозгов ?
no subject
Date: 2010-09-01 04:05 pm (UTC)Часть - пошла в большевики, поддержала революцию и активно помогала строить колхозы. ДЛЯ ДРУГИХ. Раскулачивая несогласных.
Успехи тех и других - налицо.
Удой кибуцной коровы - в 5 раз больше, чем колхозной.
Независимо от святой веры "олимов-90" в любую чушь, которую рассказывали про кибуцников "правые лагерники".
Интересно, откуда такая ненависть к кибуцам ?
Зависть ?
Re: Смысл стены, или - ненаучная фантастика
Date: 2010-09-01 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-01 04:41 pm (UTC)Понятно, что любое добровольное объединение труженников будет работать лучше и эффективнее насильственного объединения нищебродов и дармоедов. Но и с труженниками не все так просто и кошерно. Эконмическая эффективность (в тех редких случаях, когда она была) киббуцев обеспечивалась (и продолжает обеспечиваться) множеством государственных привелегий. Вы думаете это - чушь, которую мне рассказали "правые лагерники" в 90-х годах?
no subject
Date: 2010-09-01 06:14 pm (UTC)Бинго!:) Просто нагнетать не хотелось.