![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profiВставить пропущенные слова.
...изначально заложенным дефектом конструкции, не позволившим __________ пойти по пути Канады, Австралии и Новой Зеландии, было то, что __________ значительно превосходили по численности __________. А с середины столетия рождаемость у __________ значительно превысила таковую у __________, из-за чего демографический отрыв __________ стремительно увеличивался. __________ меньшинство ... оказалось перед лицом враждебной стихии, грозившей уничтожить основы их цивилизации. __________, бывший ответом на этот вызов, явился своего рода утопией, в конечном счёте, оказавшейся нежизнеспособной. С дистанции более __________ отчётливо сознаёшь, что выхода из тупика не было, речь могла идти лишь о выборе между степенями зла. Введение равного голосования означало автоматический переход власти в руки __________, в лучшем случае к __________ , в худшем — к __________. Самоубийством никто из __________ кончать не собирался, а уезжать им тоже было некуда. __________ споткнулось на том, на чём и французский Алжир: наличии влиятельного и преуспевающего __________ меньшинства, которому было, что терять. Впрочем, французские колонисты смогли в итоге сбежать «домой», у __________ же иной родины не было.
Режим __________ относительно успешно пережил и международную блокаду, и подрывную активность __________, даже создал атомное оружие, чем гарантировал невозможность интервенции, но пал, когда его верхушка утратила волю к сопротивлению, осознав безнадёжность эксперимента в исторической перспективе.
Оригинал текста стоит прочитать, перечитать и много думать. Кое-кто (причем - с двух радикально противоположных сторон, sic!) упорно старается загнать наш народ и нашу страну именно в описанное будущее. Ну-ну...
...изначально заложенным дефектом конструкции, не позволившим __________ пойти по пути Канады, Австралии и Новой Зеландии, было то, что __________ значительно превосходили по численности __________. А с середины столетия рождаемость у __________ значительно превысила таковую у __________, из-за чего демографический отрыв __________ стремительно увеличивался. __________ меньшинство ... оказалось перед лицом враждебной стихии, грозившей уничтожить основы их цивилизации. __________, бывший ответом на этот вызов, явился своего рода утопией, в конечном счёте, оказавшейся нежизнеспособной. С дистанции более __________ отчётливо сознаёшь, что выхода из тупика не было, речь могла идти лишь о выборе между степенями зла. Введение равного голосования означало автоматический переход власти в руки __________, в лучшем случае к __________ , в худшем — к __________. Самоубийством никто из __________ кончать не собирался, а уезжать им тоже было некуда. __________ споткнулось на том, на чём и французский Алжир: наличии влиятельного и преуспевающего __________ меньшинства, которому было, что терять. Впрочем, французские колонисты смогли в итоге сбежать «домой», у __________ же иной родины не было.
Режим __________ относительно успешно пережил и международную блокаду, и подрывную активность __________, даже создал атомное оружие, чем гарантировал невозможность интервенции, но пал, когда его верхушка утратила волю к сопротивлению, осознав безнадёжность эксперимента в исторической перспективе.
Оригинал текста стоит прочитать, перечитать и много думать. Кое-кто (причем - с двух радикально противоположных сторон, sic!) упорно старается загнать наш народ и нашу страну именно в описанное будущее. Ну-ну...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-04-15 02:35 pm (UTC)кровицивилизации и разместить их где-нибудь на просторах аризонщины/сиднейщины. Все останутся довольны. Вот такая выходит аналогия.no subject
Date: 2010-04-15 02:50 pm (UTC)На самом деле - это грандиозный урок нам. Белые в ЮАР просто избрали неверный путь развития. На чем и погорели. По крупному. Так с какого бодуна наши левачки и поцтреоты думают, что с Израилем кто-то станет цацкаться больше, чем с ЮАР? Нас ведь придушить (даже если мы потом громко предсмертно пукнем - но кого в Европе, США или Китае это кроцает?) намного проще, чем ЮАР. У той, по крайней мере, соседи были менее проблематичные. Я думаю, если бы они (белые) образовали бы там бантустанчик (контролируемого размера) для себя, уконтрапупить их так, как это сделали, было бы просто невозможно.
no subject
Date: 2010-04-15 03:27 pm (UTC)Такой вариант под конец обсуждался, но было а) поздно и б) не пользовалось ни популярностью среди белых, ни согласием негритянского руководства.
no subject
Date: 2010-04-15 03:36 pm (UTC)Как доказательство - есть публичный диспут вава Каганы зацаль с каким то профессором из Гарвардаю...В интернете есть, если интересно можно поискать.
К сожалению эта болезнь не лечится даже уроками масштаба Холокоста.
no subject
Date: 2010-04-15 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-15 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-15 04:14 pm (UTC)Я думаю что согласие негритянского руководства можно было бы получить (в той или иной форме), если бы процесс начался задолго до краза и (самое главное!) - всерьез. Тоже урок нам. И еще какой.
no subject
Date: 2010-04-15 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-15 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-15 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-15 04:20 pm (UTC)Через 10 лет с выской вероятностью, а через 20 точно опция двух государств потеряет актуальность.
no subject
Date: 2010-04-15 04:39 pm (UTC)В долгосрочном плане я оптимист, я верю что силы добра и разума победят. Но в краткосрочном - склоняюсь к мысли что не при нашей жизни. :)
no subject
Date: 2010-04-15 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-15 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-15 08:18 pm (UTC)У нас арабский труд за последние двадцать лет вытеснен в дальние закоулки экономики, так что шанс на собственный бантустанчик у нас остался.
no subject
Date: 2010-04-15 08:38 pm (UTC)У них был выбор - бросить свои заводы и фермы и перебраться в свой бантустанчик либо поверить что Мандела и его прееемники чем-то отличаются от прочих африканских царьков, диктаторов и президентов. Они решили поверить, да.
no subject
Date: 2010-04-16 06:08 am (UTC)2. Шансы таят на глазах. И дело совсем не в вытеснении арабского труда. Наоборот, с нормализацией ситуации с 2 четко разделенными государствами и демилитаризацией Палестны все виду интеграции (включая трудовую) интенсифицируются.
no subject
Date: 2010-04-16 06:11 am (UTC)И в этом, наверняка, тоже существовали всякие интересные варианты. Но они были еще и идеологически зацикленными идиотами. Кто-то свято верил в "превосходство белой расы", а кто-то, как Вы сказали, решил поверить (и отдаться) манделам и проч. Ситуация полностью соответсвует нашей.
no subject
Date: 2010-04-17 12:09 pm (UTC)П.С. По фактам последних двадцати лет - Де Клерк не сильно ошибся. Если этот режим проскрипит еще столько же в том же режиме - африканеры сделали верный выбор в безвыходной ситуации.
( Некритично переносить новости Северной Родезии, она же Зимбабве на ЮАР - не есть умно. Страны несколько разные, как различен Казахстан от соседних Узбекистана с Киргизией. Или Турция от Ирака)
no subject
Date: 2010-04-17 12:21 pm (UTC)Первая часть фразы плохо коррелирует со второй. В белом "гетто" - жить. И хорошо жить. С капиталами, высокотехнологичным производством и иньенсивным сесльским хозяйством. Экономический контроль над оставленным осуществлять было бы достаточно просто. Елси бы "разводились" по-ъхорошему и вовремя.
2. -- африканеры сделали верный выбор в безвыходной ситуации --
А зачем нужно было доводить ситуацию до безвыходности? Я как раз и нговрб о том, что выбор, сделанный рвовремя и решительно, мог бы быть намного лучше. Именно в этом я вижу урок нам, Израилю.
3. Я сравнивал с Зимбабве?!
no subject
Date: 2010-04-17 12:24 pm (UTC)Или Вы имеете в виду, что белое население должно было бросить Преторию, Кейптаун, Йобург с заводами и инфраструктурой и выселиться куда нибудь в пустое место, и управлять заводами дистанционно через прикормленных квислингов? Идея вроде - отдать арабам Тель Авив, всем переселиться в Бейт Эль и работать .. как, собственно, мне работать? я не владелец предприятия - по телефону? подкупить араба, чтобы он исполнял мои функции, а зарплату пересылал по почте, оставляя себе часть? Бред же получается.
Мозговой центр - вообще глупости, африканеры - не евреи. И, к слову - 20 лет прошло - но межобщинного кризиса, резни - пока не произошло. Кто хотел - спокойно уехал, кто не хотел - остался.
2) Вот только это меня и пугает в two state solution - очевидная региональная интеграция. Анахну мы сюда приехали, а, Профи?
no subject
Date: 2010-04-17 12:33 pm (UTC)ЮАР, если Вы не знали, была очень хорошо технологически развитой страной.
2. При наличии четко установленног остатус кво в региональной интеграции нет ничего плохого. Я не вижу ничего плохого в трудовой, научной и проч. кооперации с арабами. Чем они хуже китайцев, таиландцев или румын? Вы что, подобно многим левым - латентный расист? :-)
no subject
Date: 2010-04-17 12:44 pm (UTC)Т.е. проблема, что все, чем белые ЮАР заслуженно гордятся, было сделано(физически) и поддерживалось трудом черных. Нет черных - нет ЮАР! Ситуация была безвыходна изначально - совместная демократия с обитателями неолита - непредставима, но без этих дикарей прожить невозможно и держать их на расстоянии - тоже. Африканеры понадеялись, что за время совместной жизни дикари обтесались чуток. В принципе - правильно понадеялись, двадцать лет конструкция скрипит - но не разваливается пока.
К счастью, мы не столь сильно связаны с нашими илотами.
П.С. Я отвечал Трурлю, который имеет слабость иногда путать ЮАР и Зимбабве, знаете, когда события в Зимбабве приводятся, как доказательство, что ЮАР уже мертва.
no subject
Date: 2010-04-17 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-17 01:12 pm (UTC)2) Почему латентный расист? Вполне явный, не знаю, правда, расист ли, ибо усы или цвет кожи мне нерелевантны, важнее - что в мозгах. Я предпочитаю европейскую цивилизацию, отношения к жизни, труду и людям, принятое у немцев или англо-саксонских народов - всяческой азиатчине (если вежливо - арабской, мусульманской цивилизации). Разница между таиландцем/румыном/китайцем и арабом проста - они поработают и уедут. А араб живет здесь, тесная и мирная трудовая интеграция поставит вопрос о виде на жительство и гражданстве, даже если изначально будет разделение на два страны. А там и до конфедерации недалеко - и зачем мне все эти достижения средневекового мышления прямо у дома?
no subject
Date: 2010-04-17 01:22 pm (UTC)Остальное - эсхатология из пальца. ЮАР действительно может не выжить - но отнюдь не из за черно-белых разборок. Из-за СПИДА - там около половина черной молодежи - носители вируса.
no subject
Date: 2010-04-17 01:25 pm (UTC)2. Идея отгородиться выглядит нераельной именно на этапе, когда отгородиться уже невозможно.
3. Европейскую цивилизацию? Тогда вам нужен другой глобус. Такой цивлизаци нет даже в Европе. Рассуждения же о том, что мигранты уедут, а арабы - нет, не заслуживает проверки временм. и мигранты стараются остаться (погуляйте по Парижу или Мидану), и арабы охотно возвращабтся к своим семьям. Если там ему будет комфортно и достаточно богато. С заработанным тут.
4. По поводу "достижений средневекового мышления прямо у дома" - искренне насмешили. В этом плане нам не арабов бояться надо. Совсем не арабов. Некотрые наши соплеменники тут арабам сто очков форы дадут.
no subject
Date: 2010-04-17 01:29 pm (UTC)2. А что, СПИД может сделать жизнь оставшихся в ЮАР белдых более симпатичной? :-) Кстаи, а что там у них со СПИДом было при апартеиде? И не есть ли это звенья одной цепи?
no subject
Date: 2010-04-17 01:57 pm (UTC)3) Дай то бог, чтобы арабы жили сами по себе - а мы сами по себе.
4) Я это и имел в виду - что своих носителей средневековья - полстраны, еще с чужими арабами мучиться :-)
no subject
Date: 2010-04-17 02:08 pm (UTC)Я думаю, что и мы с Вами разделяем это мнение. Более того, я как раз и беспокоюсь, что сознательное сохранение (и даже усиление) элементов апартеида в нашей стране и може тпривести к нежелательному варианту (по типу ЮАР). Мой основной пойнт в том, что если бы белые сами, без насилия извне, рахумно и согласованно, начали искать пути прекращения апартеида, то ситуация могла бы быть намного лучше. Я вижу обин из тиаких путей в сознательном разделении общин в разных юридических единицах. с определением гражданства в рамках предлагающейся мною конституционной деклараци о лояльности. Но этого не произошло. С известным результатом. Если этого не призойдет и у нас, то результат будет намногохуже, чем в ЮАР. Это, я думаю, очевидно всем, кто способен думать без шор на мозгах.
no subject
Date: 2010-04-17 02:09 pm (UTC)2) Нет, СПИД просто убивает и все. Во время пандемии остальные проблемы становятся как то менее гребущими. Не думаю, что апартеид тут как то связан, причины наступления СПИДа в Африке - скученное из за индустрии и малограмотное в средствах личной гигиены общество. Плюс учет лучше поставлен в развитой стране.
Картинка - роскошнейшее здание офиса крупного банка (в Израиле банкиры - нищеброды, судя по размерам зданий и их архитектуре), работники (черные и белые) - в галстуках и костюмах, туалеты - блестят мрамором, в углу туалетов - коробка с бесплатными презервативами. Не автомат по продаже, просто - бери и все, не думай. Вот как оно беспокоит :-)
no subject
Date: 2010-04-17 02:19 pm (UTC)Точнее - стоял , они выделили десятки бантустанов с сельским черным населением, но проблемы то у них были с городским, от которого они избавиться никак не могли, ибо черных в городах все равно было большинство. Выселения же собственно белых из городов с индустрией в сельскую местность без оной - ничем не отличалось от эмиграции, поэтому множества последователей у лидеров ультраправых, желавших вернуться к сельским истокам бурской нации - не было.
Т.е. да, есть риск, да, ситуация сходна, но я надеюсь, что нас пронесет, ибо есть у нас бонус от интифад - развязанные экономики.
no subject
Date: 2010-04-17 03:16 pm (UTC)2. У нас и в вамом деле экономика не держится на арабах. Хотя некоторая связь экономик есть. Левые правительства и просто местные жуликоваты элиты нас во все это говно пытались втащить. Сейчас, давка, самое время делиться.
no subject
Date: 2010-04-17 03:20 pm (UTC)2. Гандоны уже не помогут. Хоть их с вертолетов разбрасывай.
no subject
Date: 2010-04-17 06:06 pm (UTC)Между приходом Мугабе к власти и окончательным превращением Родезии в Зимбабве тоже прошло немало времени.
no subject
Date: 2010-04-17 08:07 pm (UTC)2) Ну, если учесть, что левых правительств у нас с 77-го по 92-й не было - этот вывод неверен чуть менее, чем полностью. Массовое же расслоение экономик - результат террора и постоянных сегеров территорий последних двадцати лет (с паршивой овцы..). С предложением разделиться побыстрее согласен полностью, вот только в устойчивость получившегося верю несколько меньше. А с этим правительством вопрос о разделе вообще мало реален :-(
no subject
Date: 2010-04-18 05:54 am (UTC)2. По-вашему правительства Рабина, Переса и Барака были правыми? Инерсный взгляд. Вы записались в компартию? :-)
no subject
Date: 2010-04-18 06:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-18 06:41 am (UTC)2. Со входами хорошо придумано. Я бы и в музеях Холокоста два входа сделал. Первый - для нормальных людей. Второй - для сомневающихся. С соответсвующим маршрутом. Чтобы на выходе был не то, чтобы пепел ревизиониста, но сам ревизионист - слегка поджаренный.
3. Ой, про 1992 год не заметил. Пардон. Но начало все равно было положено левыми. Да и названные мною левые правительства после 1992 года никак поселенчеству не препятствовали. На что надеялись эти астронауты, затевая прарллельнйый "мирный процесс" - ума ни приложу. С тех пор Йоси Бейлин представляется мне не иначе, как илиотом. Когда - слегка, когда - полным.