profi: (Default)
[personal profile] profi

Фантастическая идиотка. Трудно себе даже представить, что такие бывают. Ну Цыпора, ты накреатурила, мля!


Date: 2010-04-12 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Или бухарско-готтентотская мораль госпожи Шамаловой. Оно, конечно социально ближе к морали белокепочников Ашдода, не так ли?

Профи, мне насрать, сколько там получилось трупов.

Но вот на что мне не насрать - это то, что генерал может положить на решение Верховного суда (какое угодно) - и ему ничего за это не будет. Потому что завтра он положит на правительство - а послезавтра у нас будет банановая республика южноамериканского образца. Военные подчиняются гражданским. Безоговорочно. Точка. Бен Гурион вбивал эту мысль снарядами в Альталену и выкручивая яйца взбунтовавшемуся Пальмаху - у полевых командиров есть один хозяин - и это государство.

Я уже не говорю, что двадцатилетняя девчонка может слить на диск тысячи секретных бумаг всем скопом - и это выяснится только через три года, когда скан одного из них появится в центральной газете. Видимо, многим в СБ погоны жмут, необходимо облегчить их бремя.

Date: 2010-04-12 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. -- на что мне не насрать - это то, что генерал может положить на решение Верховного суда --

Вы эти бумаги читали? Вы можете оценить ситуацию, в которой принималось решение, в полном объеме? Или Вы считаете, что Анат Кам с Ури Блау могут заменить собой и штабы, и БАГАЦ, Сами, без насамлбля?

2. -- Потому что завтра он положит на правительство --

К сожалению у нас этог ни разу не происходило. Так что гипотеза о "банановой республике" ничем не доказано, а то мы имеем вместо банановой республики, тоже выглядит не очень файно.

3. -- может слить на диск тысячи секретных бумаг всем скопом --

Именно об этом я недавно писал у Артема.

А, в целом, Вы сильно уклонились от темы. Меня вовсе не интересует, кого нужно вздернуть первым. Я как раз говрю о том, кого вздергивать не надо ни при каких обстоятельствах. То, что Вам лично их мораль более близка, чем мне, совершенно ничего в этом вопросе не определяет.

Date: 2010-04-12 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
2) К сожалению у нас этог ни разу не происходило. Так что гипотеза о "банановой республике" ничем не доказано

Вы хотели сказать - "к счастью". Не происходило не потому что евреи такие высокоморальные - а потому что система безжалостно била по яйцам любому смелому. Поймите, страна регулярно воюет, в руках генералов огромная власть, население доверяет командирам и армии в целом. Но военных переворотов не было и нет, генералы отвечают "так точно" на любое решение гражданских - не потому что высокоморальные, а потому что система так устроена.

Date: 2010-04-12 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Нет, все-таки - к сожалению. Потому что эта система устроена очень плохо. Обществу нужна встряска и шок. Из того дерьма, в котором мы сидим, только одна дорога - в небытиё. Я не сторонник диктатур и автократий. Но...

Date: 2010-04-12 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Китайское проклятье - "Чтоб ты жил во время перемен". Извините, я как то не рвусь.

Date: 2010-04-12 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Мы ж не китайцы. :-)

Apropos, живя в 1984 году в СССР Вы тоже не хотели перемен?

Date: 2010-04-12 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Хотел, но в возможность не верил. Плюс был молодой и неженатый. От перемен я то выиграл - уехал.
А мои коллеги, кто постарше и кто остался - каждый день Горбачева проклинают. С этим на Руси - консенсус :-)

Т.к. другой страны у меня сейчас нет и мне уже не двадцать - я не склонен раскачивать лодку.

Date: 2010-04-12 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Можно и не раскачивать. Всего-то нужно - закрыть глаза и заткнуть уши. Чтобы не видеть впереди радуги во взвеси брызг и не слышать приближающегося грохота водопада.

Date: 2010-04-12 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
1) Понятия не имею. Если суд решит, что штаб был прав - пожалуйста. Но как это до суда могло дойти, если оно сплошь сов.секретно? Поймите, меня не прибитые террорюги интересуют, а возможное(только возможное!) неповиновение приказу.

3) Кто такой Артем?

Date: 2010-04-12 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Значит разбираться должен суд. И то в том случае, если решение о ликвидации не было принято совершенно законно. Но девочка с документами не в суд побежала.

2. jelnovar

Date: 2010-04-12 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Он ведь из оранжевых, нет?

Date: 2010-04-12 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Нет, конечно.

Date: 2010-04-12 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Есть организации, следящие за армией. Военная прокуратура, комиссии минобороны, гос. контролер и еще масса. Нарушения законов всплывают.

Date: 2010-04-12 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Надеюсь :-) Меня, собственно, лишь это и волнует во всей этой истории.

Date: 2010-04-12 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ты как не в Израиле живешь :)
А откуда БАГАЦ и Ко получают информацию? Армию вполне себе контролируют.

Насчет этого дела.

БАГАЦ постановил, что если можно арестовать - убивать не надоть. Только "можно" определяет командир, планирующий операцию. А доказать, что этого конкретного бандюгана в центре Дженина надо было арестовать, а не убивать, невероятно тяжело. Это серая зона.
Ты прекрасно понимаешь, что в приказах не было написано:"Ахмеда мочим! На БАГАЦ срали!"
Скорее всего были изложены мысли, почему арестовывать рисковано. Ну не могла сопля мелкая в этом разобраться на лету.
Поэтому я не верю в юную девушку, воевавшую за справедливость.
Слила 2000 документов, и долго искала куда их пристроить.

Date: 2010-04-12 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
+100

Есть и другой вариант - она конкретно знала, что нужно брать, а чего лучше не брать, ибо это будет противоречить генеральной идее. Тогда во всем этом нужно разбираться глубже.

Date: 2010-04-12 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Или еще хуже: что копировать ей взрослые дяди и тети говорили.

Date: 2010-04-12 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я именно об этом. В любом случае, Вы совершенно верно сказали - система безопасности обосралась по полной программе. И уже не в первый раз. Случая с Вануну (многократно повторявшегося и до, и после) им было мало. Ха! Девочка явно была из "своих". Я об этом у Артема писал.

Date: 2010-04-12 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Три года! :-)

Не удивлюсь, если хранила на работе музыку и однажды сделала бекап всего диска :-)

Date: 2010-04-12 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Угу.
Вот всю братию, отвечающую за безопасность, надо гнать поганой метлой. Вне всякой зависимости от результатов расследования.

Date: 2010-04-12 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Но вот на что мне не насрать - это то, что генерал может положить на решение Верховного суда (какое угодно) - и ему ничего за это не будет.
Верховный Суд не запрещал точечные ликвидации, но всего лишь постановил предпочитать им аресты если арест можно осуществить без жертв. Поскольку же вопрос об оценке возможности произвести арест без жертв находится в компетенции армии и ШАБАКа, то решение армии по этому вопросу в пользу точечной ликвидации не нарушает постановления Верховного Суда.

Date: 2010-04-12 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
+1.

Именно так. Это только святая девушка Анат Кам, своей обнажненной правозащитной совестью сразу проинтуичила, что решение БАГАЦа было бесчеловечно нарушено. Сразу, как только увидела гриф "Соверешенно секретно". Еще до прочтения тектса. И так - 2000 раз. Подряд.

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
222324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 12:11 am
Powered by Dreamwidth Studios