R.I.P.

[profi]

Умер Егор Гайдар.

Может быть он не был великим экономистом. И держаться "на уровне" ему не всегда удавалось. Но в нужное время он оказался на нужном месте и сделал то, что нужно было сделать.

Если когда-нибудь в России люди вместо того, чтобы "вставать с колен", вдруг решат "укрепиться умом", Гайдару обязательно поставят памятник. И будут вспоминать первого премьера (de facto) независимой России не со злобной ухмылкой, а с искренней благодарностью.

Comments

[e0stre.livejournal.com]

когда помрут последние рабы.. Если.

[profi.livejournal.com]

Нет, что ты. Достаточно смениться генеральной линии и этому состоянию продержаться хотя бы 5 - 10 лет. Добровольное рабство не вымрет. Просто - выйдет из моды.

[e0stre.livejournal.com]

да? (вся в сомнениях) и кто изменит эту самую генеральную линию?

[profi.livejournal.com]

Я говорю о принципиальных возможностях. Повезло же стране один раз с Горбачевым. Но во второй раз может не повезти.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Можешь почитать спор Гайдара и Илларионова в Ведомостях в феврале-марте(2009). Как показало время Гайдар был полностью прав в том споре, и неплохо понимал природу нынешнего кризиса. В частоности он доказывал, что кризис не сможет не ударить по России. Не могу сказать, насколько хорошим экономистом он был в 90-е - я всё-таки тогда был маленьким ещё, но на нынешний момент никак не могу сказать, что он был плохим экономистом.

А в начале 90-х. Тогда надо было "отпустить" цены, и Гайдар поступил очень мужественно и честно, что не стал отодвигать на потом неизбежное. А преступная приватизация - это не его вина всё-таки, тогда не он уже был при власти...

R.I.P.

[profi.livejournal.com]

Почитаю. Я вовсе не утверждал, что он был плохим экономистом. Просто взгляды его носили некий оттенок левизны. Что для экономики не очень здорово.

Но в начале 90-х он свое сделал, да. И это ему зачтется.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Я-то как раз про нынешний кризис говорил. Я ведь тоже симпатизирую правым, но если человек даёт время от времени прогнозы, которые сбываются, то это в любом случае повод для того, чтобы признать его профессионализм.

А можно пруфлинк про левизну?

[profi.livejournal.com]

Ну, например когда он говoрил о реформах в МВФ, он рассуждал об устарнении американског засилия и повышении роли БРИК в приянтии решения. Или, когда он был отравлен, он почему-то начал говрить о "врагах России извне", подписывал какие-то мутные письма. Я сейчас уже не помню суть дела (что и кому), но тогда мне это сильно не понравилось.

Да и вот тут http://www.newsland.ru/News/Detail/id/436414/cat/42 он (мягко говря) не очень аккуратно выразился об американцах. Те, кто не имеет подобного опыта, не представляют, как в такие времена устроена жизнь. Это было хорошо понятно на примере действий американцев в Ираке. Я был там, знаю ситуацию, историю принятия решений. Те, кто принимал решения о начале военных действий, не понимали, что крушение даже отвратительного режима - это и крушение всего установившегося порядка: исчезновение полиции с улицы, несуществующая армия, таможенная служба, отсутствие контроля границ, хаос в экономике, высокая инфляция. "не понимали - это очень неправильный термин. Обидно было видеть проявление этого заразного пернебрежения и легкомыслия у такого человека

[sleepingtoss.livejournal.com]

Причиной этих заявлений стали отношения Гайдара с путинской властью, а не левизна. Не буду писать подробнее, потому что не знаю.

[profi.livejournal.com]

Возможно я ошибаюсь.

[ogbash.livejournal.com]

"он (мягко говря) не очень аккуратно выразился об американцах.
...
'не понимали' - это очень неправильный термин. Обидно было видеть проявление этого заразного пернебрежения и легкомыслия у такого человека"

Я не понимаю вашей претензии, по-моему все предельно аккуратно. Вас задело, что он якобы пытался "опустить" американцев?

А про "врагов извне" меня тоже поразило, пока я не прочитал книгу Хлебникова о Березовском.

Кстати, ЕГ позволял себе гараздо меньше неточностей и передергиваний фактов, чем это делает Илларионов.

[profi.livejournal.com]

1. При чем тут "опустить американцев"? Все как раз далеко от аккуратности. Все (подчеркиваю - ВСЕ!) сценарии "после Саддама" были неоднократно просчитаны американцами и (гораздо более понимающими в теме) англичанами задолго до начала операции 2003 года. Еще во времена "Бури в пустыне". Такой человек, как Гайдар, не мог этого не знать. Американцы понимали достаточно много. Они пошли на риск и попали в сложное положение. С другой стороны и не идти на риск они не могли. Но это совсем не потому, что, якобы, "не понимали".

2. Березовский? Это даже не смешно. Я не знаю, что писал Хлебников, но вся эта конспирология за гранью серьезности. Березовский - официальный дьявол. Трудно поверить, что гайдар этого не понимал. И то, что он тогда сказал - скорее его слабость. Ему, судя по всему, серьезно пригрозили. Я его понимаю, но впечатление осталось не самое лучшее.

3. Мне и в голову бы не пришло сравнивать гайдара с Илларионовым. Я за многое ценю Илларионова (а за многое - нет), но по сравнению с личностью Гайдара он - величина малая. не бесконечно малая, но - небольшая.

[ogbash.livejournal.com]

1. Насколько они "понимали" я не знаю, но в итоге признали роспуск иракской армии и власти одной из самых больших своих ошибок. Именно о том, как сложно выстраивать это заново и хаосе, который творится без них, и хотел сказать Гайдар. Аналитические способности американцев или англичан тут вторичны.

2. Я сам стебусь, когда в очередной раз обвиняют в чем-нибудь Березовского. Возможно, что и пригрозили, но Березовский тоже не ангелочек. Видимо, сопоставив, кому это могло быть выгодно, Гайдар понял, что однозначного ответа у него нет. Нет ответа и у меня.

3. Вы нашли у Гайдара какой-то серьезный дефект в аргументации, в то же время вы в какой-то записи отмечаете Илларионова. Мне пришлось какое-то время назад сравнивать аргументацию Гайдара (или его соподвижников) и Илларионова в их споре. После этого грузинские и климатические "похождения" последнего у меня удивления не вызывают.

[profi.livejournal.com]

-- грузинские и климатические "похождения" последнего у меня удивления не вызывают --

Для меня как раз оба вопроса - пример адекватности. А вот любовь Илларионова к творчеству Айн Рэнд - пример неадекватности. Каждому - своё. :-)

[football-fan.livejournal.com]

Когда "встаешь с колен", напрягаются в основном мышцы жопы, а не головы...

[profi.livejournal.com]

Ну да. Наблюдается даже у руководства.

[yankel.livejournal.com]

amen

[jelnovar.livejournal.com]

Какая эпоха была, странно даже вспомнить. Сегодня и представить нельзя, чтобы такой человек возглавил правительство.

[profi.livejournal.com]

В России или у нас? :-) А эпоха была такая, что на ее пороге я сразу понял, что делать мне там нечего.

[jelnovar.livejournal.com]

И у нас, и у них, и вообще вряд ли где.

[digest.livejournal.com]

О мертвых ничего или хорошо? Я не совсем понимаю за что быть благодарным Гайдару. А как раз экономистом он был вроде на уровне.

Обо всех - по справедливости

[profi.livejournal.com]

Нам - вроде как не за что. Я, например, уехал как раз во время его реформ. Но россиянам - есть за что. За недопущение катастрофического (и, скорее всего, - кроваовго) развала и коллапса большой ядерной страны. Впрочем, это и нас должно склонить к благодарности Гайдару. Потому что в случае катастрофического варианта, мало никому бы не показалось.

Re: Обо всех - по справедливости

[digest.livejournal.com]

Я ничего не утверждаю наверняка, но по моему скромному мнению, все те молодые политики-демократы (включая Гайдара) страну как раз и развалили. То, что не допустили коллапса, конечно, молодцы и заслуживают благодарности, однако могли б и не разваливать.

Развалили

[profi.livejournal.com]

Вы какую страну имеете в виду? Если СССР, то - не они. Скорее это был совместный акт действия ГКЧП и Ельцина. Впрочем, это ведь только по меннию Путина это было величайшей трагедией ХХ века. По мне развалился - и ладно. Слишком противоестественное было образование, чтобы существоать в нормальном режиме.

О развале же России я пока ничего не знаю. У Вас уже есть информация? :-)

Re: Развалили

[digest.livejournal.com]

Развалили, развалили, Эти, как их, масоны :-).

В развале СССР Гайдара обвинять нельзя, конечно же. Там больше Горби с Ельциным старались. А в развале экономики России золотая молодежь еще как виновата. Все объективные причины вроде цен на нефть и пустого золотого запаса понятны, но бездарный и слишком поспешный передел собственности (язык не поворачивается назвать сие приватизацией) -- не очень большой повод для гордости, учитывая последствия.

Re: Развалили

[profi.livejournal.com]

-- бездарный и слишком поспешный передел собственности --

Вот это, следует заметить, происходило уже после Гайдара. И врядли по его рекомендациям.