profi: (ELP)
[personal profile] profi
Послушал я недавно новый (2007 года) альбом группы SBB The Rock.  Прекрасный альбом, настоятельно рекомендую. Есть и спэйс-роковые мотивы классических  альбомов 70-х, и красивые хард-блюзовые композиции, свойственные более позднему периоду творчества группы. Но это так, к слову. Для любителей. 

Я  обнаружил на этом альбоме очень интрересную версию знаменитой композиции Чеслава Немена  Pielgrzym  (Пилигрим) с великолепного альбома Aerolit .

Совершенно гениальный неменовский Пилигрим исполнен почти минималистическим средствами - сольный Моуг синтезайзер, слабо прописанная перкуссия и мощный голос великого Чеслава, поющего в манере  раввина,  исполняющего Кадиш над телом умершего. 

Пилигрим группы SBB (кстати, в самом начале своей карьеры -  ранних 70-х, члены SBB играли в группе Чеслава Немена)  исполнен совсем по-другому. Мощные  ударные, богатая симфо-клавишная "подкладка" под солирующий Моуг, совершенно иная тональность голоса Скшека.  Жесткая, объемная и очень динамичная музыка. Не менее гениальная, чем исходная композиция.  Слушать - обе!

Пилигрим Чеслава Немена  (22.4 МВ)        Пилигрим группы SBB  (12.5 МВ)

Date: 2008-02-19 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Все ж пан Чеслав поглавней будет...

Date: 2008-02-19 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Это дело вкуса.

Вообще я не сторонника расстановки равных по рангу и жиру. :-)
Мадонн рисовали и Леонардо, и Рафаэль, и Ботичелли. Они все разные. И все - гениальны.

Date: 2008-02-19 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
А в данном случае речь не о ранге исполнителей - речь о том впечатлении, которое произведение производит на слушателя (на меня, в данном случае).

У Немена исполнение абсолютно шокирующее - мистическое, если угодно. Все - нестандартно, необычно.
У СББ - сорри, но ничего, выходящего за рамки обыденности я не услышал. Не обо что зацепиться. При всем моем уважении к этим прославленным музыкантам - если, конечно, там именно они, а не какая-то молодежь, укрывшаяся под раскрученным брендом.

Date: 2008-02-19 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. -- о том впечатлении, которое произведение производит на слушателя --

Ну так я и сказал, что дело вкуса. Все индивидуально.

2. -- ничего, выходящего за рамки обыденности --

Это Вы кокетничаете. :-) SBB сам по себе выходит за эти рамки. Тем более - в исполнении Пилигрима. Но это, опять же - индивидуально.

3. -- если, конечно, там именно они, а не какая-то молодежь, укрывшаяся под раскрученным брендом --

Какие основания подозревать это? Они ведь успешно и много гастролируют. В последнем составе: "старички" Скшек-Антимос (ядро группы) + барабанщик Габор Немет (уж не знаю - молодой ли, но очень талантливый. Он, кстати, в одной из композиций поет по-венгерски).

Date: 2008-02-19 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Это Вы кокетничаете. :-) SBB сам по себе выходит за эти рамки. Тем более - в исполнении Пилигрима. Но это, опять же - индивидуально.


Сорри - но в этой версии Пилигрима нет Откровения. Ни в каком из компонентов - ни в мелодии, ни в гармонии, ни в вокале. Все _традиционно_ для этого жанра. И это - независимо от индивидуальности восприятия. Это _объективно_...

Насчет состава - ну, возможно я и не прав. Тут, конечно, спорить не буду...

Date: 2008-02-19 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dikole.livejournal.com
хе... а на меня вот версия SBB произвела больше впечатления чем оригинал Немена. Дальше все, что я напишу - одно сплошное имхо. Но я не то чтобы большая поклонница Немена, мне из его творчества нравятся только несколько вещей. Наример,гениально исполненная (для меня) Sonancja или Spokojnym Krokiem с Spodchmurykapelusza, еще некоторые. Для меня тут дело в том, что именно в них Немен в музыке придерживается некой жесткой структуры. То есть когда музыка не следует за голосом, а подчеркивает его, становясь чуть ли не минималистичной, тем самым придавая голосу Немена жесткость и... гордость что ли?... SBB сделали с "Пиллигримом" нечто подобное (на мой опять-таки взгляд) и мне жаль, что у Немена подобный стиль исполнения появился только в последнем его альбоме
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. -- некой жесткой структуры. То есть когда музыка не следует за голосом, а подчеркивает его, становясь чуть ли не минималистичной --

В этом плане (минимализм + голос) самая блестящая работа немена - Катарсис. Как Вы думаете?

2. Посторение Пилигрима SBB, ИМХО, построено по другой схеме. Сохранив минималистичность соло монофонического синтезатора, Скшек добавил совершенно новое измрение спэйс-роковой полифонии (орган-меллотрон), подкрепленное мощной ритмической конструкцией. Это не Пилигрим, ищущий Откровение посередине пустыни (следуя образу Откровения, высказанному фан-д-ором). это Пилигрим, приближающийся к цели паломничества. Пилигрим торжествующий и побеждающий.

Date: 2008-02-19 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-o-b-vinit70.livejournal.com
чуваки, когда слово "откровение" относительно музыки начинают писать с большой буквы О тогда пора в КСП переходить ей-богу
(обладатель всех винилов Немена и СББ кроме последнего)

Date: 2008-02-19 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Мне тоже претит написание подобных слов с заглавной буквы. Равно как и поиски трансцендентного там, где есть просто гениальная музыка.

Если Вы обратили внимание, то в своем ответе dikole я использовал "откровение" как поэтический образ. А это уже, согласитесь, совсем другой контекст. Так что обращение "чуваки" во множественном числе я на себя не распространяю. :-)

Date: 2008-02-19 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Да, а что про новый Пилигрми-то скажете?

Date: 2008-02-20 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Откровение, ака КАТАРСИС, есть важнейшая компонента _художественности_ - без этого не существует Искусства:

"Искусство как явление, охватывающее деятельность художника и воспринимающего субъекта, есть постижение интуитивных истин, не нуждающееся, для своей убедительности в сведении к интуитивной идее высшего авторитета (религия), но несущее критерий правильности в себе самом и способное охватить самые разнообразные суждения, не допускающие сведения к суждению о достаточности опытной проверки (наука)". /Е.Л.Фейнберг/

Читаете вот это: http://master74.com/cla.htm
Или хотя б вот это - в сокращенном изложении: http://fan-d-or.livejournal.com/759.html
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. -- Откровение, ака КАТАРСИС, есть важнейшая --

Я бы Вам посоветовал не пользоваться словами, точного значения которых Вы не знаете.

Ка́тарсис, ката́рсис (греч. κάθαρσις, «очищение, возвышение») — эстетическая категория, характеризующая высшую степень реализации эстетического опыта. Предполагается, что катарсис — это внутреннее потрясение, просветление.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%81

Катарсис (от греч. catharsis – очищение) — сильное эмоциональное потрясение, которое вызвано не реальными событиями жизни, а их символическим отображением, например в произведении искусства. Термин был привнесен в психологию и психоанализ из античной трагедии.

http://www.mtu-net.ru/psi/st/045900.htm

Где тут насчет "откровения" ?

2. Вы опять злоупотребляете заглавными буквами. И цитируете что-то отвлеченное. Что говрит о том, что из коммента о_б_винителя Вы не поняли ни слова. Увы!

Date: 2008-02-21 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я не перестаю сожалеть о том, что в свое время не получил никакого муз. образования. Думаю, это бы углубило мое дилетантское восприятие профессионального ... физика. :-)

Date: 2011-06-22 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] snowman-john.livejournal.com
Ссылки устарели.

Date: 2011-06-22 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Увы, они все постирали.

Date: 2011-06-22 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] snowman-john.livejournal.com
Я для себя понял, что надо пользоваться такими хранилищами, которые хотя бы уведомления шлют о необходимости продления срока хранения. А иначе - выложил, пара человек скачало, а остальные ругаются - где обещанное :-)

Date: 2011-06-22 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Согласен. Впрочем, чего-то требовать от бесплатного файлохранительного сервиса было бы наивно.

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
222324 2526 2728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 11:36 am
Powered by Dreamwidth Studios