Долгожданное :-)
Aug. 21st, 2007 01:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profi... раввин Яаков Ариэль присоединился к мнению другого авторитета – раввина Кирьят-Арбы Дова Лиора, который около полугода назад постановил, что еврей вправе сам решать, когда и в каком месте ему переходить проезжую часть.
Перед нами пример так наз. еврейского права, доведенного до логического совершенства. Я знаю некоторых поклонников австрийской школы, которые с пеной у рта станут доказывать, что в по-настоящему либеральном обществе именно такая "свобода воли" символизирует расцвет человеческой цивилизации, равноудаленной как от государства, так и от здравого смысла вообще. Пусть их!
Всем остальным принимающим участие в дорожном движении я настоятельно рекомендую внимательно следить за придорожными пейсами и лапсердаками. Совсем не обязательно отдавать нормальную жизнь самого себя и своей семьи за какого-нибудь недоделанного придурка, которому вожди его секты разрешили жить в Средневековье. Люди за рулем, будьте бдительны!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
"Раввином можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
Date: 2007-08-21 12:21 pm (UTC)А во-вторых, что такое гражданский долг раввина? Гражданский долг раввина не врать прихожанам.Т.е. не говорить им того,во что он сам не верит. Иначе это не раввин, а кандидат философских наук на кафедре марксизма-ленизма Института стали и сплавов.
Re: "Раввином можешь ты не быть, но гражданином быть обяз
Date: 2007-08-21 12:25 pm (UTC)2. Гражданский долг = долг гражданина. Не врать - это называется моральный долг, не гражданский. Поэтому, если раввин не верит в полезность ПДД и вообще всех законов апикойресского государства, он должен поступать, как нетурей-картежники. И призывать к тому же свою паству. Т.е. - съе..ть отсуда к чертовой матери и не брать у этого государства ни копейки. Пока все эти гои с митявним не передохнут и Машиах не придет.
Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 01:49 pm (UTC)Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 03:52 pm (UTC)Т.е если раву не нравится страна - почему бы ему не эмигрировать в Антарктиду? Нахрен мне такой согражданин?
Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 06:10 pm (UTC)Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 06:43 pm (UTC)Вдогонку
Date: 2007-08-21 06:44 pm (UTC)Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 07:39 pm (UTC)Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 07:56 pm (UTC)2. Не заметил истерики. Вообще в этой нитке нет истерик. Есть попытка дать неким фактам адекватную оценку. Ну и стёб, конечно. Но - истерика? Где?
Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 08:48 pm (UTC)Г-н МФИ не доволен равом Х.Вполне возможно,что и рав Х. не доволен г-ном МФИ. Предложение г-на МФИ отправить рава Х. в Антарктиду с моей точки зрения равноценно потенциальному предложению рава Х. отправить г-на МФИ в Канаду. Предположение о несомненной ценности г-на МФИ всего лишь дело вашего вкуса.
Я надеюсь вы не будете выдвигать в качестве доказательства полезности г-на МФИ риторического вопроса:"А что будет если все МФИ уедут в Канаду"?
Это чиста личное.В ваше отсутсвие уже Леорер заколебал утверждением,что если немедленно не отменить всеобшей воинской повинности,то народишко разбежится.
Вообше-то похоже скоро выборы. Опять начнётся старая песня: русские - свиноеды, датишные - тунеядцы, марроканцы тупые, поселенцы виновники всех бед, Сара Нетаниягу била служанку, Св. Лариса надёжа всего цивилизованного человечества.
Потом будем удивляться,как же так,опять в Кнессете помесь прокадимцев и отмороженных леваков.
Офф-топ
Date: 2007-08-22 07:15 am (UTC)Нет никаких причин удивляться. Разве что-то изменилось? Для других результатов нужно или поменять весь народ, или изменить политическую систему и систему выборов. Я предпочитаю последнее, причем совсем не настаиваю на абсолютной конституционности этого процесса (что в наших условиях наличия отсутствия есть полный абсурд).
Кстати, а Вас бы устроило в Кнессете устойчивое большинство сторонников Феййглина? Хотели бы Вы видеть хака Авигдора, хака Мерзона и хака, как его там... Ну, этого, из поцтреотических балалаечников? Причем в коалиции с партией мистико-иудаистического пондекаута во главе со св. Ларисой Амир? :-) Как-никак - новые люди. Бу-га-га!
Re: Офф-топ
Date: 2007-08-22 07:25 am (UTC)Ухмыляясь
Date: 2007-08-22 08:00 am (UTC)кто то в лавке останетсякакие то евреи все же будут плодится и размножаться в Эрец Исраэль.Re: Ухмыляясь
Date: 2007-08-22 10:46 am (UTC)"Корнет, вы женщина?"(ц)
Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-22 07:33 am (UTC)И вообще, это моя страна, а пингвины - понаехали. Расплодились тут, курьи дети.
Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 04:40 pm (UTC)2. Если часть законов государства входит в противоречие с Галахой, зачем он не только живет в этом государстве, но и сосет от его по полной программе? Более того, я совсем не уверен, что Галаха хоть каким-то боком призывает к гражданскому неповиновению. Тем более, что таких равов, которые несут подобного рода глупости - абсолютное меньшинство. Они (ИМХО) наносят Иудаизму вред не меньший, чем государству.
Так что, как видите, мое мнение совпадает с мнением нашего коллеги mfi.
Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 06:09 pm (UTC)Вы упрямо путаете рава с лектором общества "Знание", колеблюшегося вместе с обшей линией партии.Галахическое определение также не зависит от передовицы в газете "Гаарец",как и величина числа пи.
Если у рава спросили,является ли переход на красный свет нарушением мицвот,он соответствуюшим образом и ответил:"Не является, если не сопряжен с опасностью для жизни".Что вы хотите,чтобы он ответил?Что всякая власть от бога? Так это христианский лозунг.Каков вопрос,таков и ответ.
2.<Если часть законов государства входит в противоречие с Галахой, зачем он не только живет в этом государстве, но и сосет от его по полной программе>-исправьте пожалуйста грамматику,я не совсем понял,что вы имеете в виду.
Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 06:41 pm (UTC)2. Там все в порядке с грамматикой. Не пережимайте. Вместо "его" слдедует читать "него". ОРпечатка. Все Вам понятно. (см. п.1).
Я не хочу продолжать эту тему. Я Вам все сказал, а Вы мне все ответили. Статус кво соблюден.
Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 07:45 pm (UTC)Я вам больше скажу:некоторые постановления Кнессета противоречат здравому смыслу.Ну и?
Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 07:54 pm (UTC)Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 08:33 pm (UTC)2.Несоответствие Галахи и некоторых законов государства Израиль является реальной проблемой.Действительно,Галаха есть в основном свод законов галута в период отсутствия у евреев государства.Законы Израиля есть дикая смесь оттоманского,английского и еврейского права.Необходимо спокойно работать над сведением Галахи и израильского законодательства.Спокойно работать,а не посылать друг друга в Антарктиду или Канаду.
3.Повторяю ешё раз галахические решения рава не зависят от погоды на дворе или политической необходимости.Разумеется,если это не рав Авром или рав Лайтман.
Re: Утром в газете, вечером в куплете
Date: 2007-08-21 08:53 pm (UTC)2. -- работать над сведением Галахи и израильского законодательства. --
На хера? "Сведение" - это когда обе стороны идут навстречу. Монополия ультраортодоксов на Галаху исключает такой сценарий. Это Вам не католицизм, постоянно модернизирующийся с самого верха. (Для справедивости отмечу, что тоже не без проблем.) Следовательно вся жта рсбота будет сведена к серии уступок ультраортодоксам. Что и происходит. Нафик.
3. Даже при приниятии галахических решений рав должен думать об их соответствии реальности. Кесли он - настоящий мудрец. Но такие, судя по всему, кончились еще в галахические времена. Сейчас равов стало на 2 порядка больше, а учеников ешив (торатам - оманутам) - на четыре порядка. Откуда в таких условиях ожирения мозгов и осальнения пейсов взяться мудрецам? При таком раскалде как раз и Авром Дёмин - рав, и астролог Лайтман.