profi: (Default)
[personal profile] profi
Я не знаю, виноват он, или не виноват. Это должен установить суд. Но вот одно я могу сказать с уверенностью : (бывший, надеюсь)  президент Моше Кацав - полный  идиот и ничтожество. Вместо того, чтобы уйти с гордо поднятой головой и защищать свою честь и достоинство в суде, он начал нападать на СМИ и намекать (это еще мягко сказано)  на "газанут" и то, что его преследуют по этническому признаку. 

Может быть у него еще хватит сил сегодня подать в отставку. Но опарафинил он сам себя по полной программе. Уже. Мне стыдно. Хотя я ни в чем и не виноват. Какой позор!

Update: Я так понял, что в отставку Кацав не ушел. Зато наговорил еще с пол-тонны всяких глупостей. "Маккартизм" (?), "СМИ даже в тоталитарных странах защищают достоинство человека" (много он знает о тоталитарных странах, конь тегеранский!)... Нет слов. До сегодняшнего дня мне его было искренне жаль. Сейчас - нет.

Date: 2007-01-24 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dkluger.livejournal.com
Это газават. И преследуют его по половому признаку.

Date: 2007-01-24 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
:-)

ПС Про "половой признак". Он, может, и жеребец. Но не мужчина - точно.

ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ

Date: 2007-01-24 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
- это правовой принцип, согласно которому обвиняемый признается невиновным, пока его виновность не будет несомненно доказана и подтверждена приговором суда, вступившим в законную силу.

Учиться коммунизму?

Date: 2007-01-24 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я что-то говорил о виновности г-на Кацава?

Я говорю о человеческом достоинстве. Которым г-н Кацав не обладает. Даже представления об этом не имеет. Увы.

Каждым последующим словом он усугубляет свое ничтожество. К правовым принципам это не имеет никакого отношения. Мне странно, что Вы решили цитировать здесь определние презумпции невиновности.

Re: Учиться коммунизму?

Date: 2007-01-24 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
Если первый гражданин страны считает себя невиновным, то он имеет право отстаивать свое право, как любой гражданин страны.

Болтливость полиции и то что сделали СМИ в деле Кацава - это вещи позорные, в независимости от того виновен Кацав или нет.

А если Кацав выйдет оправданным - это позор для всего нашего общества.

Re: Учиться коммунизму?

Date: 2007-01-24 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- он имеет право отстаивать свое право, как любой гражданин страны --

Совершенно верно. Даже если не считает, имеет право защищаться. В суде. Но я хочу обратить Ваше внимание на Ваши же слова:как любой гражданин страны. А для этого ему нужно уйти в отставку и стать именно ЛЮБЫМ.

Я готов был бы принять на себя позор общества и с радостью бы принял невиновность Кацава. До его сегодняшнего выступления. Он - мелкий глупец. Не ему в его положении разоблачать и лечить язвы общества, полицию и СМИ. Вот если бы он был в отставке - тогда "да". А так... "Жалкий, ничтожный человечешко" (С) В этом и виновен. Позор нам всем.
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
Какой он человек? - это совсем другой вопрос.

Этот человек не должен быть президентом. ТОЧКА.

Когда Кнессет выбирая между титаном и гномиком выбрал гномика с фамилией "мсник", мне, например, было скверно, несмотря на то, что я никогда не был особым поклонником великого человека, каким безусловно является Шимон Перес.

О! Консексус !

Date: 2007-01-24 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вот тут мы с Вами по всем вопросам совпадаем на 105%.

Я бы еще добавил "Этот человек не должен БЫЛ быть президентом" Воскл. знак.

ПС К тому же тогда была уникальная реальная возможность красиво изъять Шимона П. из активной политики. Ликудовские зверушки этой возможностью пренебрегли. Каааазлы!

ППС Кстати, тов. Ольмерт в первых словах ствоей исторической речи СДАЛ Кацава. "Почему люди бегут с корабля..." (С) С-Е Лец

Re: О! Консексус !

Date: 2007-01-24 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
Ольмерт и не был на его корабле. Глава правительства первым прорвал круговую поруку молчания бхирим: Барака, Переца, Нетаниягу и т.д.

Re: О! Консексус !

Date: 2007-01-24 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Не был. А кто был? Он сам на своем корабле не был. :-)

Но сливать начал первым. Хитрожоп, ничего не скажешь. Но с ним тоже церемонится не будут. Поля - разные. Но качество ягод - приблизительно одно и то же. :-)
From: [identity profile] ruhes.livejournal.com
Все депутаты Кадимы,в какой партии они не были тогда-от Солодкиной,Нудельмана,Таля до Эзры с Ливни проголосовали за Кацава.Это не кнессет проголосовал,это ваши друзья-коллеги привели его к президенству.
Публичное покаяние будет? :-)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
Голосование, положим, бвло тайным. Из перечисленных вами людей по крайней мере один голосовал за Переса (кто ни скажу). При всем уважении к большинству вышеперечисленных определять их как моих "друзей" было бы для меня большой честью
From: [identity profile] ruhes.livejournal.com
Ну возможно ошибся с Нудельманом.Но это никак не меняет то,что это ни нечто абстрактное под названием"кнессет"выдало это позорище.У этого абстрактного есть конкретные фамилии.И эти конкретные люди ваши коллеги.
И они достаточно умные люди,чтобы не понимать за кого они тогда голосовали...
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- эти конкретные люди ваши коллеги --

А я и не знал, что Давид у нас ужде в хаках ходит! Давид! Поздравления принимаете? :-)))))))
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
Нудельман тогда голосовал за Переса. Он этого не скрывал. А вот голосование Марины С. решило исход голосования в пользу Кацава. В первом круге было кажется 58-58 при Марине воздержавшейся. Своего рода Гольдфард, только она тогда ничего не получила. :) Потом ей Щаранский свое место в Кнессете дал.

Самое интересное, что голосование это было не за Кацава, а против Барака. Со стороны тех, кто был тогда в его коалиции. Очередная гнилая игра наших парламентских избранников.
From: [identity profile] ruhes.livejournal.com
Самое интересное, что голосование это было не за Кацава, а против Барака. Со стороны тех, кто был тогда в его коалиции. Очередная гнилая игра наших парламентских избранников.
Насчет гнилой игры согласен,но сильно сомневаюсь,что это было против Барака.
Президент Перес для Барака был бы в миллион раз хуже Переса-министра по хрензнает чему.Я уверен,что Барак и еще кто то из близких ему людей голосовали за Кацава и это и были решающие голоса.
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
Вы не можете быть уверены, потому что там не были. :)
У Барака было такое лицо между первым и вторым голосованием, что было всё ясно.
Насчет Президент Перес был бы хуже - тоже неверно. Когда в конце того же года назначили выборы, то Переса в Аводе хотели сделать кандидатом вместо Барака, (было ясно, что Барак пролетает, как сегодня Ольмерт), причем сам Барак ездил к нему и ублажал, чтобы тот не выставлял кандидатуру. Более того, люди Барака потом же удивлялись, что Перес на выборах Бараку задницу не лизал. Очень интересно почему, учитывая, что из-за Барака Перес не стал тогда президентом.
Во всяком случае, в ИБА и ШАСе после голосования так и говорили.

Чегой-то у Вас с логикой ...

Date: 2007-01-25 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. -- Все депутаты Кадимы --

Хак от Кадимы Шимон Перес тоже голосовал за Кацава? В науке одного факта против достаточно для опровержения тезиса. Вероятно, Вы хотели написать "русскоязычные депутаты от Кадимы". Но тогда при чем тут Эзра с Ливни?

2. Пр тайное голосование Вам уже Давид сказал. использовать аргумент, проверке не поддающийся - это не элемент высшего пилотажа.

3. Вам понятие "коалиционная дисциплина" знакомо?
From: [identity profile] ruhes.livejournal.com
1.Какое опровержение.Что Перес выдвинулся и проголосовал против себя :-)
2.Там практически никаких секретов не было.Почти все давно уже озвучили свое голосование.
3.При тайном голосовании не знакомо.Солодкина и Таль были в противоположном лагере.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Думаю многие кадимцы-выпозки из Аводы голосовали все-таки за Переса. Сам Перес - это классический пример. :-)
2. Где это озвучено? Желательно - списком.
3. Я не думаю, что Солодкина и Таль - это случай именно "противоположного лагеря". Кстати: летом 2000 года (когда избирали Кацава) хак Нудельман был уже в НДИ (четкая оппозиция), да и Щаранский вышел из правительства Барака. А ШАС-ники у Барака никакой коалиционной дисциплине не подчинялись. Ну не могли они за белого голосовать. Их бы избиратель не понял. Так что насчет "противоположного лагеря" - это очень большая натяжка. Не соответствует реальности.

Date: 2007-01-24 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
йес

Date: 2007-01-24 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
ОБХСС :-) (Ярон Зелиха? Гыыыыыы!)

Date: 2007-01-24 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
Осторожнее, пожалуйста, с выражением "опарафинить" - оно, насколько мне известно, пассивной формы не имеет.

Ботаем по фене

Date: 2007-01-24 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Как не имеет? С чего Вы взяли? В том слэнге, которым я пользуюсь с детства, слово "опарафинился" совершенно легитимно.

Вы за свое утверждение зуб дадите? А за козла - ответите ? :-))))

Re: Ботаем по фене

Date: 2007-01-24 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
В натуре, "опарафинить" - активное действие, т.е. провести членом по губам. Для реализации пассивной формы этого нужно, как min, ампутировать 3*2 нижних ребра.
А Кацав козёл, отвечаю ;-))

Re: Ботаем по фене

Date: 2007-01-24 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. У нас в лагерях был один чувак, который мог сам себе провести членом даже по уху. То ли йог, то ли гимнаст.

2. Во многих вариация сленга (особенно на юге) слова "опарафинить" и "обвафлить" были синонимами. Не знаю, почему. Но догадаться можно. С этой точки зрения для того, чтобы "опарафиниться" совсем не нужно быть "гуттаперчивым мальчиком". :-)

3. Дык за этого козла нам всем придется отвечать. К сожалению...

Date: 2007-01-24 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Ну ничтожество... Ну ржут конечно все по поводу того, что "даже президент у них - насильник". Ржут конечно - всерьез это никто не принимает (и слава Б-гу, для Израиля-то).

Да. Стыдно. Уебище, которое вцепившись в должность упирается со всей дури это стыдно. И это, конечно, деградация. Не отдельно взятого президента (тут процесс места не имел - речь идет о перманентном состоянии), а всей системы, которая ради мелкой политической наживы разменяла второй по важности пост в стране на всякую, простите, хуйню. Сейчас хорошо бы вспомнить каким образом Кацав стал президентом, с чьей подачи и с чьей помощью. Потому что стыд, срам и вся мерзость кроется именно в этом, а не в отдельно взятом мелком человечке, которого заклевали журналисты (и скорее всего всё-таки за дело).

А вот насчет демократии и презумпции невиновности (ну как же не вспомнить в контексте дискуссии об этих, нигде и никак не прописанных оффициально в Израиле, ценностях): когда Бланкета устно обвинили газеты в ускорении получения визы для няни его любовницы (ради подобной мелочи в Израиле не оторвет от стула жопу даже фрилансер-статист заштатной газетенки) он ушел в отставку. Немедленно. Это и есть демократия. А сопли Кацава это, пардон, узурпация власти.

...А ведь лет через двадцать назовут в его честь пару улиц и площадей... Или школу какую-нибудь... Или детский сад... Какая мерзость!

Date: 2007-01-24 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну да. Оттого-то его "наезд" на СМИ и органы правопорядка для нормальных людей выглядит не только глупым, но и смешным.

А улицы и площади в его честь... Посмотрим, посмотрим. Он сегодня многих раздразнил. Ему это не простят. Даже если его суд оправдает.

Date: 2007-01-24 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Вот именно.

Системная деградация налицо, и не признавать этого может только [livejournal.com profile] shaulreznik.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 02:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios