Сегодняшний Мегафорумmeast_ru ЖЖот невообразимо. Неужели оставшиеся там адекваты решили сдаться этому "абарбанельному" нашествию? Это какой-то дикий карул!
ПС За фразу "дикий караул" непременное спасибо spaik45.
Current Music:Следите за рекламой! Будет сегодня и музыка.
Как это "шо" ? Перестать туда вообще писать. Как это сделали многие до меня, потом созрел и я, а еще позже - Леорер.
Дело в том, что каждую реплику (даже откровенно язвительную, но не "открытым текстом") новые-страые "абарбанельщики" воспринимают как то, что их кто-то принимает за людей. Замечае, спорит, интересуется. Это люди очень не умные (в лучшем случае) и без намеков на чувство собственного достоинства.
А писать открытм текстом туда не позволяют правила коммюнити. Впрочем, многие из альтернативщиков настолько тупы и уверены в своей правоте и ценности своих вяканий для окружающих, что они и "открытый текст" списывают на "происки пятой колонны".
Если бы к "незнакомым"... В большинстве случаев после первых парочки постов и реплик "альтернативщик" превращается в "знакомого юзера". Это проявляется сразу. Увы!
Аналогично. Ну абарбанель же, пяток партийных идиотов - и нету комьюнити. А ведь банальный бан все мог бы поправить.
(Правило: Людям с партийностью души - вход запрещен. Партийность определяется как постоянство голосованию за одну и ту же партию последние десять-пятнадцать лет.)
Дело не в партийности. Хотя то, что Вы называете "партийностью" - достаточно неприятное состояние души. Я, впрочем, именую это идеологической одномерностью. Чтобы закончить с "партийностью", могу Вам сказать, что Ваш критерий неправомерен. Большевики с ьбольшой радостью надели кипы. И наоборот. Крайне левые перебегают в крайне правый лагерь и наоборот. Это - не членство, а состояние совковой души.
Далее. Про то, что не является "партийностью", но гробит коммюнити быстрее, чем какой-нибудь сломанный органчик из ХАБАДа. Это личности типа евы_мори, докторюги (впрочем - нет. Этот просто тупо пеарит свой тупой сайт), бисяки и даже кажущегося вменяемым (на первый взгляд) венимамина. Тут партийность не довлеет. Тут довлеет желание излиться, вступить в разговор на тему и любоваться собой. Их ничем не прошибешь. Они даже не обижаются. Они жаждут общения. Клуб пенсионЭров всех возрастов. От этого никуда не деться. Если модераторы боятся модерировать из соображений того, что их обвинят в предвзятости - всегда будет так. Сами правила коммюнити должны предполагать предвзятость. Как в личном коммюнити - Я ТАК ХОЧУ. Иначе всегда получится остойник.
Конечно. Разве что какие-нибудь редкие "тысячники" держат у себя во френдах очень разных людей. Но обсужденя в "тысячных" журналах меня тоже мало интетесуют.
Так что пока остается только это. Если кто-то решится создать коммюнити с жесткой модерацией, то у него получится. Но этот "кто-то" должен быть очень авторететной личностью, к тому же обладающей достаточной толерантностью. Я таких не знаю. А Вы?
Мечты о просвещенной монархии - утопия:) А ваша позиция гарантирует сдачу всех открытых площадок "альтернативщикам" - им всего-то и надо там ПОЯВИТЬСЯ, и все тут же разбегаются. Кстати, не исключаю, что того они и добивались - не для всех же высшей ценностью является общение с умными людьми, бывают и иные приоритеты... Не будете ли так любезны просветить насчет "абарбанельщиков" - что сие значит?
В просвещенной монархии нет ничего плохого. :-) Но существать она может только применяя самые жесткие правила к тем, кому нет дела ни до просвещенности, ни до монархии.
Если "площадки" не могут обеспечивать элитарность (не нравится слово? Поменяем его на "соответсвующий уровень") клуба, то смысла в них нет. И, "сдавая" эти площадки, мы ничего не теряем.
ПС "Абарбанель" - большая психиатрическая больница в районе (кажется) Тель-Авива.
Термин "альтернативщик" появился из современного политкорректного определения идиотов. Которые, как известно, личностис альтернативным мышлением. :-)
Спасибо за разъяснения. Про альтернативщиков было понятно, а вот с местными психиатрическими клиниками я еще не имела чести позникомиться:) А по существу дела - сообщества в ЖЖ просто повторяют историю интернет-форумов: массовое общество добралось и до них. Ваше нежелание общаться с "альтернативными" вполне понятно, но фер-то ке? Как только вы объявите любое пространство закрытым и элитарным, напор идиотов на врата этой "башни из слоновой кости" многократно усилится - бегство будет перманентным...
Усилится. Но, при проведении правильной технической политики и жеского модерирования - откатится. Ведь заход каждого альтернативщика - одноразовый. А некотрых мы вообще уже знаем. Но пока организовать такое коммюнти некому. Так что отсается с удовольствием трындеть в частных журналах. Селявуха. :-)
Определение "адепт" ассоциируется у меня с сифилитически окостеневшими мозговыми извилинами. :-) Если же Вы имели в виду мои политические предпочтения, то я большой противник привнесения так наз. демократии в массы людей, имеющих об этой демократии свои, весьма специфические представления. Например, попытка привить демократию каннибалам ведет к большим человеческим жертвам и празднику туземной гастрономии. Если под "жестким модерированием" общества понимать ограничение политкорректной анархии и нарушение прав меньшинств во имя обеспечения естественных прав каждой личности, то - "да". Я за такое модерирование. А "просвещенная монархия", несомненно, лучше непросвещенной. Да. :-)
Все закономерно. Началось, кстати, довольно давно. С заокеанских проповедей (не подумайте ничего плохого, я не намекаю! :-)) и бурных обсуждений того, что надо было или моментально сносить (модераторам), или - игнорировать (всем вообще). Но сообщество большое, разнородное. Поэтому даже на совершеннейший идиотизм игнор не получается. Кто-то всерьез спорит с недоумками, кто-то стебается. А недоумки радуются. Как же ! С ними - ГОВОРЯТ.
А потом... Стоило нескольким уйти, потом нескольким до того молчащим проявиться, а в добавление - обосноваться там совершенно непробиваемым малообидчивым глупцам "обеево пОлу", и... Результат налицо. Дальше будет только хуже.
1. Если честно, то и Мазин полез не по делу. Аркадий, нверное, немножко мазохист. :-)
2. У тебя должны быть выходные. Модератор в одиночку не может противостоять всей этой массе. В особенности при условии, что цибур так илди иначе начнет какие-то обсуждения. А эти пейсатели только того и ждут. Завтра опять набегут. Да еще и с обидами. В самом деле, постинги евы_м не нарушали никаких правил. В толерантность можно играть только с теми, кому это понятие знакомо.
ссылаться на себя нельзя. А предыдущий, так она сама написала что это ошибка. Как показывает опыт технические ограничения meast_ru настолько действенны, что позволяют отсекать 95% бреда прямо на корню. Умение поставить кат редо сочетается с пламенным сердцям. Но с 5% приходится мириться. Потому как дальше начинаются фиолетовые антипартийные декларации, как выше у mfi. Нет уж, я политической цензурой не занимаюсь, мне и так скучно.
А Мазин - молодец. Он смотрит вперёд. Свои продажные перья он должен иметь острыми. Я тоже должен ходить а интервью раз в полгода, минимум, но лень.
Г-ммм... Иногда в 5% вмещается какой-нибудь законопослушный арбат. :-)
Я тоже противник политической цензуры. ИМХО, задача модератора надзирать за соблюдением правил. Именно поэтому я и настаивал, чтобы в правила попадало что-то, что редко удается алгоритмизировать. А именно - требования к осмысленности написанного. Хотя как определить соответсвие уровню - не знаю. Хотя мы все прекраснопонимаем, что бы нам хотелось.
А насчет Мазина - дело не в заостренности "продажных перьев". Зачем лезть в разговоры, предсказуемые на 100%? Что он этим "острит" или тренерует?
Кстати, а зачем ходить на интервью раз в полгода? Неужели все так неустойчиво в программистском мире?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-01-14 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-14 11:32 am (UTC)Дело в том, что каждую реплику (даже откровенно язвительную, но не "открытым текстом") новые-страые "абарбанельщики" воспринимают как то, что их кто-то принимает за людей. Замечае, спорит, интересуется. Это люди очень не умные (в лучшем случае) и без намеков на чувство собственного достоинства.
А писать открытм текстом туда не позволяют правила коммюнити. Впрочем, многие из альтернативщиков настолько тупы и уверены в своей правоте и ценности своих вяканий для окружающих, что они и "открытый текст" списывают на "происки пятой колонны".
no subject
Date: 2007-01-14 11:37 am (UTC)У меня к незнакомым юзерам, по-умолчанию, настроен дружелюбный интерфейс, по-сему я долгое время могу "не замечать" альтернативности.
Но, что ДА, то ДА - мист_ру-альные обсуждения все менее и менее эээ.. интересны.
no subject
Date: 2007-01-14 11:42 am (UTC)Если бы к "незнакомым"... В большинстве случаев после первых парочки постов и реплик "альтернативщик" превращается в "знакомого юзера". Это проявляется сразу. Увы!
2. -- все менее и менее эээ.. интересны --
Ваши формулировки очень политкорректны. :-)))))
no subject
Date: 2007-01-14 03:07 pm (UTC)(Правило: Людям с партийностью души - вход запрещен. Партийность определяется как постоянство голосованию за одну и ту же партию последние десять-пятнадцать лет.)
no subject
Date: 2007-01-14 03:19 pm (UTC)Чтобы закончить с "партийностью", могу Вам сказать, что Ваш критерий неправомерен. Большевики с ьбольшой радостью надели кипы. И наоборот. Крайне левые перебегают в крайне правый лагерь и наоборот. Это - не членство, а состояние совковой души.
Далее. Про то, что не является "партийностью", но гробит коммюнити быстрее, чем какой-нибудь сломанный органчик из ХАБАДа. Это личности типа евы_мори, докторюги (впрочем - нет. Этот просто тупо пеарит свой тупой сайт), бисяки и даже кажущегося вменяемым (на первый взгляд) венимамина. Тут партийность не довлеет. Тут довлеет желание излиться, вступить в разговор на тему и любоваться собой. Их ничем не прошибешь. Они даже не обижаются. Они жаждут общения. Клуб пенсионЭров всех возрастов. От этого никуда не деться. Если модераторы боятся модерировать из соображений того, что их обвинят в предвзятости - всегда будет так. Сами правила коммюнити должны предполагать предвзятость. Как в личном коммюнити - Я ТАК ХОЧУ. Иначе всегда получится остойник.
no subject
Date: 2007-01-14 11:55 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-14 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-14 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-14 12:16 pm (UTC)Так что пока остается только это. Если кто-то решится создать коммюнити с жесткой модерацией, то у него получится. Но этот "кто-то" должен быть очень авторететной личностью, к тому же обладающей достаточной толерантностью. Я таких не знаю. А Вы?
no subject
Date: 2007-01-14 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-14 02:46 pm (UTC)Не будете ли так любезны просветить насчет "абарбанельщиков" - что сие значит?
no subject
Date: 2007-01-14 03:23 pm (UTC)Если "площадки" не могут обеспечивать элитарность (не нравится слово? Поменяем его на "соответсвующий уровень") клуба, то смысла в них нет. И, "сдавая" эти площадки, мы ничего не теряем.
ПС "Абарбанель" - большая психиатрическая больница в районе (кажется) Тель-Авива.
Термин "альтернативщик" появился из современного политкорректного определения идиотов. Которые, как известно, личностис альтернативным мышлением. :-)
no subject
Date: 2007-01-14 04:06 pm (UTC)А по существу дела - сообщества в ЖЖ просто повторяют историю интернет-форумов: массовое общество добралось и до них. Ваше нежелание общаться с "альтернативными" вполне понятно, но фер-то ке? Как только вы объявите любое пространство закрытым и элитарным, напор идиотов на врата этой "башни из слоновой кости" многократно усилится - бегство будет перманентным...
no subject
Date: 2007-01-14 05:11 pm (UTC)Совершенно верно. Плавали - знаем. :-)
2. -- Как только вы объявите... --
Усилится. Но, при проведении правильной технической политики и жеского модерирования - откатится. Ведь заход каждого альтернативщика - одноразовый. А некотрых мы вообще уже знаем. Но пока организовать такое коммюнти некому. Так что отсается с удовольствием трындеть в частных журналах. Селявуха. :-)
no subject
Date: 2007-01-14 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-14 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-14 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-14 05:13 pm (UTC)А потом... Стоило нескольким уйти, потом нескольким до того молчащим проявиться, а в добавление - обосноваться там совершенно непробиваемым малообидчивым глупцам "обеево пОлу", и... Результат налицо. Дальше будет только хуже.
Я все потер,
Date: 2007-01-14 06:25 pm (UTC)Re: Я все потер,
Date: 2007-01-14 08:08 pm (UTC)2. У тебя должны быть выходные. Модератор в одиночку не может противостоять всей этой массе. В особенности при условии, что цибур так илди иначе начнет какие-то обсуждения. А эти пейсатели только того и ждут. Завтра опять набегут. Да еще и с обидами. В самом деле, постинги евы_м не нарушали никаких правил. В толерантность можно играть только с теми, кому это понятие знакомо.
Нарушал,
Date: 2007-01-14 08:17 pm (UTC)А Мазин - молодец. Он смотрит вперёд. Свои продажные перья он должен иметь острыми. Я тоже должен ходить а интервью раз в полгода, минимум, но лень.
Re: Нарушал,
Date: 2007-01-14 09:01 pm (UTC)Я тоже противник политической цензуры. ИМХО, задача модератора надзирать за соблюдением правил. Именно поэтому я и настаивал, чтобы в правила попадало что-то, что редко удается алгоритмизировать. А именно - требования к осмысленности написанного. Хотя как определить соответсвие уровню - не знаю. Хотя мы все прекраснопонимаем, что бы нам хотелось.
А насчет Мазина - дело не в заостренности "продажных перьев". Зачем лезть в разговоры, предсказуемые на 100%? Что он этим "острит" или тренерует?
Кстати, а зачем ходить на интервью раз в полгода? Неужели все так неустойчиво в программистском мире?
Нет, просто
Date: 2007-01-14 09:41 pm (UTC)С Мазином гораздо интереснее. Как можно защищать проигравшую в войне и столь непопулярную партию, которую ты рекламировал еще и за деньги.
По мне так пусть лучше будет арбат, чем неясные правила.