Пока Аугусто Пиночет еще в Чистилище
Dec. 16th, 2006 12:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profiЯ дистанцировался от актуальных дискуссий о нашем понимании Пиночета. Яростные бои в русскоязычной прессе и ЖЖ не вызывали у меня никакого желания примкнуть к какой-либо из сторон. Потому, что правота была в каждой из позиций. Причем не известного рода своя правота, однозначно (имманентно? Ну, бл...ский Дима Б, погоди! :-)) проистекающая из политической позиции комментатора. Нет. Просто - правота. Общая. Она же - единственная. Аутентичная. Скорее всего, пока всё это остро живо вместе с пострадавшими и уцелевшими, набраться смелости провозгласить эту правоту смогут не многие. Но вот оказалось, что такой человек нашелся. К моему удивлению, им оказалась пламенная анти-революционная пассионария (никакого парадокса, господа!) г-же Валерия Новодворская. ИМХО, она верно разложила мутную смесь "Альенде-Пиночет" на соответствующие компоненты. И, пользуясь своим хроматографическим видением ситуации, выделила Ад и Рай, и кому - куда. Я не очень люблю (вернее - совсем не люблю) Новодворскую - трибуна , публициста и не очень симпатиччного человека. Но этот текст стОит прочесть. Настолько он отличается от лево-либерального правозащитного вякания, круто-правых оссан диктатуре и коммунистической радости/озлобления "на смерть тирана".
Букет для диктатора
Пиночет спас страну, как спасает больного хирург: кровь, крики, конвульсии, проклятья, а наркоза нет… Гражданская война – это операция без наркоза. Или умелые и жестокие руки хирурга, или морг. Никто из нас, правых либералов, не смог бы взять на себя то, что взял на свою ответственность и совесть Пиночет, Маннергейм, Франко. Мы бы не перенесли: пытки, стадионы, расстрелы, гибель Федерико Гарсиа Лорки, бесспорного гения. Более того, мне бы и не выжить ни при Франко, ни при Пиночете. Попытка защищать права человека во время гражданской войны и говорить "под руку" озверевшим военным всегда кончается смертью правозащитника. Ведь в 70-х зашибли не только коммунистов, но и свободу прессы и слова. И немало христианских демократов и журналистов. Но мы знаем альтернативу, мы рожденные в СССР. Нас хотел спасти Корнилов, но левый неврастеник Керенский предпочел союз с большевиками. Вы знаете, что было дальше.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(пожымая плечами)
Date: 2006-12-16 10:56 am (UTC)Ну и вся тема глупая довольно - из серии "тех посадить, этих освободить".
Re: (пожымая плечами)
Date: 2006-12-16 06:19 pm (UTC)Элемент игры словами есть во всех выступлениях на эту тему. Пламенная лера - не исключение. Но в ее игре словами я вижу смысл. Хотя и готов допустить, что этот смысл - только отражение того, что я увидел в тексте В.Н.
no subject
Date: 2006-12-16 11:31 am (UTC)А в остальном статья хорошая, есть еще порох.
no subject
Date: 2006-12-16 06:24 pm (UTC)ПС Лерин порох исчисляется килотоннами. :-)
no subject
Date: 2006-12-16 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 06:43 pm (UTC)Может, в 1973 кто-то и мог строить иллюзии поповоду возможности реализации Киберсина в обной отдельно взятой стране с национализированной экономикой. Но вот профсоюз водителей грузовиков гениальный кибернетик явно в расчет не принимал.
ПС -- Надо было дать его закончить --
Ты жесток. Неужили тебе не жалко Чили? Пусть лучше этот эксперимент ставят в Приднестровье. :-)
no subject
Date: 2006-12-16 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 07:19 pm (UTC)пиночет-спаситель-пиночет-преступник-пеночет-спаситель-пиночет-преступник-итд..
аж в глазах рябило)
no subject
Date: 2006-12-16 07:33 pm (UTC)(Креатифф попер. Нет, бурбон, даже 8 летний - это не сингл молт!)
no subject
Date: 2006-12-16 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 01:53 pm (UTC)И как всякий бред содержит 100% правду, 100% ложь, видения и озарения. Зачем вам этот компот из Краснова, Маннергейма и Франко? Какой Корнилов,что Корнилов? С кем Корнилов мог совершить переворот,когда полармии разбежалось по домам, а вторая половина занималась резней "золотопогонников"? Керенский хоть и был истериком,но не был дураком,и на битую карту ставить не стал.
И с чего вдруг Альенде оказался интеллигентом и гуманистом,когда он просто-таки напросто не успел.А Пиночет успел.
У мадам обычный поток неудовлетворённого сознания.
no subject
Date: 2006-12-16 06:28 pm (UTC)2. Ну что Вас так тянет в исоричесие детали? Какая разница, с кем у Корнилова не получилось? Тут важно то, чего он хотел. А Керенский наверное все-таки был дураком. Что -то вроде нашего теперяшнего премьера. История судит безжалостно - проигравших.
3. Я тоже читал версию, что Альенде не собирался закручивать гайки, и его свои же хотели подвинуть. Но - опоздали.
4. Потока "удовлетворенного сознания" не бывает. Вааще. Удовлетворенное сознание молчитЪ. :-)))))))
no subject
Date: 2006-12-16 07:10 pm (UTC)2.Ну что сделать,не верю человеку,перевирающему всё на свете. Да и вас я знаю давно, вы такой же.
3. Никакого св.Айболита не было и в помине. Был опытный политик-демагог, некий южноамериканский Миттеран, переходяший из партии в партию. И был племянничек,глава левоэкстремистской МИР.
Кстати, вы помните прозвище Дювалье? "Папа Док" тоже начинал врачом в нищих кварталах Порт-о-Предса.И тоже был министром здравоохранения.А также всенародно выбранным Президентом. И выборы были честные и демократические. Начинал как "папа Док", закончил как "Барон Суббота".
По пункту четыре - как сказать.Есть изврашенцы,не скажу какого пола,которые толкают в бок и предлагают поговорить.Но к ним г-жа Новодворская,разумеется, не относится.
Кстати, а почему она про Керенского вспомнила? Неужто с анекдотом проассоцировала:"Н. бежала из Кремля, переодевшись в женское платье!".
no subject
Date: 2006-12-16 07:30 pm (UTC)2. Нет, она не перевирает все на свете. Только половину. Ну и вера, соответственно, наполовину. Маленькая Вера. :-)
3. Про Айболита. Это, простите, не известно в обе стороны. Судить можно только по тому, что он делал. И Пол Пот хорошо начинал. Не каждый Папа Док обязательно превращается в Барона Субботу. В 99% случаев их съедает собственное детище. А в 1% - превращаются.
4. Керенского? Как анти-тезу Корнилова. Своими слюнявыми действиями проложившего путь большевикам. Солель и бонэ.
no subject
Date: 2006-12-17 07:30 am (UTC)3.Разумеется, не известно, хотя чувак в молодости был явным и идейным наци. Чили всё-таки не Гаити, с водуизмом там некие трудности.Хотя я не вижу коренных различий между вуду и комми. Ну разве что тонтон-макуты поколоритней димок-невидимок будут.
no subject
Date: 2006-12-16 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 05:47 pm (UTC)Кстати, именно по этим же причинам 12-ю годами ранее сорвалась и хрущевская авантюра с ракетами на Кубе. То есть, не потому, что Никита Сергеевич был добряк. А потому, что руки у него коротки оказались... Разве что ботинком по трибуне ООН постучать...
no subject
Date: 2006-12-16 06:31 pm (UTC)Думаю, что не возможна. Но вовсе не по техническим причинам (см. ниже). А как насчет кубинцев?
no subject
Date: 2006-12-16 06:45 pm (UTC)ПС Скорее - о морально-исторической. Без встроенности ее морали в историю ХХ века это все прозвучало бы совсем неубедительно.
no subject
Date: 2006-12-16 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-16 06:50 pm (UTC)Сомнительно, что и кубинцев бы туда допустили. Чили - не Ангола.
Впрочем, Вы правы. Обсуждая статью Новодворской, сворачивать на "обсасывание" военных аспектов одного из ее посылов, не стоит. Теряется главный смысл материала - отдельные "деревья" закрывают весь "лес".
Альтернативноые варианты
Date: 2006-12-16 07:01 pm (UTC)Думаю, что о массовом вторжении речь и не шла. Пока Альенде еще был жив и в президентском дворце, речь вполне могла идти о спецоперации с вариантом разделения армии и перехода в стадию гражданской войны. Вроде Афганистана. А для спецоперации много войск и не надо.
Re: Альтернативноые варианты
Date: 2006-12-16 07:30 pm (UTC)Да и рассказы о крутизне советского спецназа - сказки "про белого бычка с хвостом". (Я "в живую" в свое время на этих Рзмбо насмотрелся. Водку пить без меры - могут. То правда. Хвастались, что крыс живыми могут жрать. Но, когда я предложил поймать и продемонстрировать - "разговор свернул в другое русло".)
Re: Альтернативноые варианты
Date: 2006-12-16 07:40 pm (UTC)Но я не об этом. Речь не может идти о полноценном участи в боевых дейтсвиях. Но в самый начальный момент мятежа хорошо организованная группа способна перелдомить ход событий. Цель такой спецоперации - уничтожение штабов противника, и изменение расклада сил в армиию. А дальше гражданская могла идти сама по себе. Это, все-таки, не Афганистан. Все могло закончиться быстро. Тогда вопрос долговременного снабжения просто отпадает.
Но не хотели. Хотя и тогда были авантюристы, которые ловили трэмп для карьеры. Какие-нибудь Несваренниковы и Мякишовы. Генералам без войны - плохо. Но свою роль, думаю, сыграла и зреющая война на БВ. Тот регион их интересовал сильнее.
Re: Альтернативноые варианты
Date: 2006-12-16 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-17 02:06 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-17 05:28 pm (UTC)