profi: (Default)
[personal profile] profi
А вот это  - правильно. Приятно знать, что у некоторых раввинов кроме бороды с пейсами есть и голова на плечах. 

ПС Уж не прочел ли рав Мецгер мой призыв к курощению НК в ЖЖ  [personal profile] leorer-a.

Date: 2006-12-14 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] nichkin.livejournal.com
Да уж, одиозные ребята. И репутацию портят сразу всем.
У меня есть знакомый юдофоб, так и он, посмотрев новости про лобызания Ахмадинеджада, подошел ко мне и говорит: "Что это, твои евреи совсем с ума посходили, целуются с этим отморозком? Вроде умные люди..."

Date: 2006-12-14 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вот. Подтверждаете мои слова, сказанные в нитке у Леорера.

А знакомому постарайтесь объяснить, что они - иудеи-фанатики. И к тем евреям, которых он "фоб", имеют приблизительно такое же отношение, как большинство христиан - к происхождению Иисуса.

Date: 2006-12-14 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] nichkin.livejournal.com
Фобы тем и плохи, что стригут всех под одну гребенку, им каждый урод, без которого "в семье не" - только лишнее частное доказательство общей посылки. Оттого и грустно, когда фоб становится популярным демагогом или политиком...

Date: 2006-12-14 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
Дa срaли oни вприсядку нa Глaвнoгo Кaзеннoгo Рaввинa. Oни к нему в синaгoгу не хoдят. У них свoя :)

Date: 2006-12-14 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Несомненно. Тут важно другое: паства главного раввина (а она у него все-таки есть) к этим словам прислушается. И будет твердо знать, что наличие пейсов и бород не исключает предельной ублюдочности. Это, ИМХО, для этих людей - не простой вывод.

Date: 2006-12-14 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
паства главного раввина (а она у него все-таки есть)

нету тaкoгo зверя. oсoбеннo у глaвнoгo aшкенaзскoгo рaввинa. кaк нету пaствы у глaвнoгo инспектoрa пo вoдoснaбжению, нaпример. Глaвный Рaввин - пaкид. Pp. Шлoмo Гoрен и Oвaдья Йoсеф - исключения из прaвил.

Крoме тoгo. НК и чaсть сaтмерскoй oбщины Бней Йoэль, их пoддерживaющaя, пoльзуютсюa грoмaдным aвтoритетoм в хaсидскoм мире, включaя изрaильский, из-зa высoкoгo урoвня их ешив, религиoзных судoв и инспекции кaшрутa.

Date: 2006-12-14 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Есть. Он был весьма авторитетным равином у себя в города.

2. Капля камень точит.

Date: 2006-12-14 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Ага. Вот именно.
Север Плоцкер еще резче высказался: (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3339903,00.html)

הרבנים
החרדים שותקים. מלבד קריאתו היחידה והאמיצה של הרב הראשי יונה מצגר, אותם הרבנים המובילים, אותם ראשי חצרות וקהילות, אותם גדולי תורה שידעו להתאחד לקול זעקה מול, למשל, מצעד הגאווה בירושלים או טיסות "אל על" בשבת, לא מסוגלים להוציא מפיהם הכרזת גינוי והלקאה פומבית משותפת לברית בין נטורי קרתא למכחישי השואה. אם פונים אליהם בשאלה, הם משמיעים מן הסתייגות בחצי-פה. התגובה השכיחה היא התעלמות ושתיקה. חרם? הס מלהזכיר.

Так что не надо "расплываться в блаженной улыбке" (С).

Date: 2006-12-14 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
A я oбьясню пoчему. Все прoстo. Сиoнистoв никтo из нaстoящих хaредим не любит, a Кaтaстрoфу НК и Бней Йoэль не oтрицaют ни в кoем рaзе. Вoт и все.

Date: 2006-12-14 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Все еще проще. Гомосексуалисты, светские сионисты и нарушители Шабата для них "чужие", а НК - "свои", пусть и с немного странными воззрениями.
А мнение о том, что до 1948 года харедимная община Иерусалима жила в раю, а потом пришли сионисты и все испортили, является в соответствующих кругах чуть не мэйнстримным.
К тому же, Вы правы, НК не отрицают факт Катастрофы. Они отрицают сионистский вывод из нее.

Date: 2006-12-14 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
У сaтмерoв из-зa кестнерoвских фoкусoв имеется oчень серььезный зуб нa светских сиoнистoв. Oбoснoвaнный или нет - этo уже другoй рaзгoвoр.

Date: 2006-12-14 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
А, Вы правы. Я и не подумал. :)
Это же их места, Трансильвания, где действовал Кастнер. И их единоверцев он сдал немцам. Так что они по-своему правы, надо признать. Хотя у Кастнера было свое понимание того, какие евреи являются "полезными". Все исторично.

Date: 2006-12-15 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
ЗЫ. Еще один интересный поворот.
Кастнер таки спас лидера сатмарских хасидов и его приближенных.
Аарон Коэн в своей речи в Тегеране почему-то не вспомнил о том, что духовный отец «Нетурей Карты», сатмарский раввин Йоэль Тейтельбаум, воспользовался в 1944 году услугами главы сионистской организации Венгрии Исраэля (Рёже) Кастнера. Небрезгливый, когда это касалось его лично, рав Тейтельбаум со своими родственниками благополучно покинул оккупированный немцами Будапешт в «эшелоне для избранных», и дожил в Нью-Йорке до глубокой старости, не слишком интересуясь дальнейшей судьбой оставленных под властью нацистов полумиллиона венгерских евреев.
http://maof.rjews.net/article.php3?id=13671&type=s&sid=4
Сын Ханании Иом-Това Липы, Иоэль (Иоэлиш) Тейтельбаум из Сатмара (1888–1979), был раввином в ряде карпатских и северо-трансильванских общин, а с 1928 г. стал раввином в Сатмаре. Там он вступил в острый конфликт как с сионистами (см. Сионизм), так и с приверженцами различных направлений хасидизма. Он был среди евреев, спасенных в 1944 г. Р. Кастнером. Из Берген-Бельзена он прибыл в Эрец-Исраэль, а в 1947 г. поселился в районе Нью-Йорка Бруклин в квартале, населенном венгерскими хасидами. В 1953 г. стал раввином ультраортодоксальной иерусалимской общины Наторей карта, однако остался жить в Нью-Йорке, регулярно посещая Израиль каждые несколько лет.
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=14064&query=ТЕЙТЕЛЬБАУМ

Date: 2006-12-15 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
ЗЗЫ. Не совсем понятно только, откуда вывезли Тейтельбаума, из Берген-Бельзена или Будапешта. По-видимому, все же из Берген-Бельзена.
В период немецкой оккупации Венгрии Кастнер несколько раз ездил в Германию и в Швейцарию, где встречался с представителями американского Джойнта и Еврейского Агентства. В результате этой деятельности в 1944 г. было спасено 1686 евреев из концлагеря Берген-Бельзен, большей частью уроженцев Венгрии и Трансильвании.
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=12005&query=КАСТНЕР
Еврейская энциклопедия более точна, чем правозавинченный русскоязычный публицист. :)

July 2025

S M T W T F S
  1 2345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 11:54 am
Powered by Dreamwidth Studios