Неодемократия
Oct. 5th, 2006 09:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profiВыношу из комментов у pe3yc-а.
Диалоги за некруглым виртуальным столом о демократии, неравном избирательном праве и "нео-либерал-фашизме" (моём). :-)
pe3yc-а.Диалоги за некруглым виртуальным столом о демократии, неравном избирательном праве и "нео-либерал-фашизме" (моём). :-)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-10-05 07:41 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2006-10-06 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-06 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-06 11:26 am (UTC)Полюбили Балтику №4? Это правильно.
Кстати, помните, откуда в разговорный язык вошла фраза "Жидкий хлеб нации"?
no subject
Date: 2006-10-06 11:35 am (UTC)2. Про "жидкий хлеб" ? Смутно помню что-то про чехов. Или - нет ?
no subject
Date: 2006-10-06 11:38 am (UTC)2. Именно чехи! Фильм "Адела еще не ужинала" - про орхидею-людоедку, в прокате года с 1977-го
no subject
Date: 2006-10-06 11:42 am (UTC)Кстати, №4 тоже неплох.
2. Таки чехи. А фильм в упор не помню. Теперь буду знать.
no subject
Date: 2006-10-06 08:00 am (UTC)Процесс отказа от принципа "один человек - один голос" достаточно только начать, а результат может вырасти совершенно непредсказуемым, как Октябрьская революция из Февральской. :)
no subject
Date: 2006-10-06 08:27 am (UTC)В коммунистических странах, кстати, принцип "один человек - один голос" свято соблюдался. Ну и что? Они стали от этого человечнее ?
Мне крайне странно, что Вы путаете временные решения в рамках либеральной парадигмы (направленные на укрепление последней) с аналогичными решениями, выстроенными вне этой парадигмы (или с нарушенем ее).
Примешивание "национального фактора" совершенно абсурдно и для меня оскорбительно. Я об этом не говорил. Даже рассуждая о Декларациио лояльности. Не говворя у же о критериях градуированного голосования.
ПС Вы в самом деле думаете, что Октябрьский переворот произошел именно из-за Февральской революции ? Хорошо же Вас истории КПСС учили ! :-) "После того" почти всегда не означает "вследствие того".
no subject
Date: 2006-10-06 04:42 pm (UTC)Я хотел только сказать, что отказ от принципа "один человек - один голос" может привести к самым неожиданным результатам. :) Ибо число граждан Израиля, которым либеральная парадигма чужда, ничуть не меньше, чем число тех, кто готов ее принять, вроде Вас. А глупая и бестолковая наша демократия есть прежде всего средство выпускания пара и поиска консенсуса во фрагментарном обществе наиболее бескровным путем. Любые предложения, предусматривающие ее демонтаж, разрушают этот клапан, и результат может быть непредсказуемым.
А мечтать не вредно. :)))
ПС. В мае 1917 года в России всем уже все было ясно насчет тенденций развития, трактовки только были разные - от "пусть толпа перебесится, а большевики докажут свою непригодность к управлению страной" до "есть такая партия, мы не боимся взять власть". А либеральные козлы трясли бородами и терли глаза.
no subject
Date: 2006-10-06 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-07 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-07 07:02 pm (UTC)2. -- за демократию европейского типа образца 50-70 гг. прошлого века --
Ну, Вы, наверное, могли заметить, что тут это плохо приживается. Наверное, участвовать в европеско футбольно и баскетбольно лигах не означает быть западноевропецами. :-)
Далее. не хочу Вас расстраивать, но она уже скоро и в Европе не будет работать (а по некоторым пунктам уже работает так, как во времена Версальско республики). Это не есть позитивны пример.
no subject
Date: 2006-10-06 04:46 pm (UTC)Но в Израиле я поддержала бы одну меру: лишение избирательных прав - получателей "автахат-ахнасы". Трудоспособных.
В то же время - вполне согласна с leorer, что в наших условиях всякое "неравноправие" запросто приведет к тому, что лишат избирательного права - "не соблюдающих субботу".
Не забывайте, что Ваш закон - должен быть принят нынешним Кнессетом. В смысле - сформированным по нынешнему закону.
А в нем - верховодят религиозные партии, играя на противоречиях между "правыми" и "левыми". Фиг они позволят уменьшить долю "безбагрутных" и "не служивших в армии".
no subject
Date: 2006-10-06 05:41 pm (UTC)2. Естественно никто из теперешних говнополитиков такими реформами заниматься не будет. Это только стихи растут из сора, "не ведая стыда". (С) Новая политическая система так не появится. Нужен перелом. Хотя бы по таиландской схеме. Или еще по какой другой. Я не призываю к революции. Но и длить происходящее уже нет ни сил, ни возможностей. Сдается мне что все прогнило настолько, что ни сегодня-завтра само обвалится. А те, кто придут расчищать и строить, должны руководствоваться неким набором новых идей. Вот я и предлагаю.
Ну и кто мог бы этим заняться ?
Date: 2006-10-07 09:53 am (UTC)"Сдается мне что все прогнило настолько, что ни сегодня-завтра само обвалится"
Не забывайте очень грустный факт.
Когда обвалился СССР - никто на него не позарится.
Если обвалится Израиль - просто придут арабы и всех перестреляют.
И не будет никаких "кто придут расчищать и строить".
Re: Ну и кто мог бы этим заняться ?
Date: 2006-10-07 06:57 pm (UTC)Именно поэтому этого допускать нельзя. А ведь боженька - не деревшечка. Долго нас с нашими демократически избираемыми ублюдками миловать не станет.
no subject
Date: 2006-10-07 11:54 am (UTC)Вы понимаете разницу между нашим и таиландским обществом, элитами, армией и пр. :)))
Re: Ну и кто мог бы этим заняться ?
Date: 2006-10-07 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-07 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-07 06:54 pm (UTC)Звучит парадоксально, но - факт !