Россия "стирает" чучхеистские деньги ?

[profi]

Статья в Ъ о том, что, по мнению International Crisis Group  Россия  не только остается последним финансовым убежищем, открытым для КНДР, но и продолжает помогать КНДР в разработке ракетной техники и ее поставках так наз. "сомнительным режимам". 

...если суммировать новые американские обвинения в адрес России по КНДР, получится почти зловещая картина. Российские фирмы помогают Северной Корее развивать ракетные технологии, Пхеньян продает эти технологии другим проблемным странам, а вырученные от сделок денег оседают на северокорейских счетах в российских банках. От этой картины до обвинения Москвы в нарушении режима нераспространения – один шаг.

Comments

[http://users.livejournal.com/_lenin_/]

Насчет помощи в разработке ракетной техники - сомнительно, насколько мне известно, все северокорейские разработки являются вариациями на тему Скад-Б, попавшего к ним еще в советские времена (ракета разработана еще в пятидесятые). Успехи корейских ракетостроителей заключаются, похоже, только в том, что они удлинили баки и увеличили время работы двигателей, что привело к увеличению дальности, но это сделано уже давно. Как раз последние корейские испытания показали, что за последние несколько лет прогресса они не достигли, единственная новая ракета, которую они пытались запустить, далеко не улетела :)

[profi.livejournal.com]

Хорошо бы, чтобы Вы были правы. Но дыма без огня не бывает. Наверное, какие-то отдельные "лица и организации" продолжают сотрудничать с чучхеистами. Уж Вы лучше меня знаете, что ракеты - эт не только баки идвигатели. Кстати, удлиннение времени работы двигателя - это тоже хороший кусок технологии. Они что, сами и материалами занимаются, и всем остальным ? Трудно поверить. Да и новый способ экспортной транспортировки - по частям - требует высокого технологического уровня. Думаете - всё сами ? В духе чучхе : "тихо сам с собою"?

[http://users.livejournal.com/_lenin_/]

В части ракетной технологии, с ними, возможно, сотрудничают какие-то "лица организации", однако тот факт, что по сути их ракетная технология находится где-то на уровне середины пятидесятых, если сравнивать с советской ракетнй техникой, говорит о том, что реальные фирмы - разработчики и производители ракет - вряд ли передают им технологии или иными способами помогают. Судя по всему, Но-донги и все их браться и сестры, ареал которых охватывает Пакистан, Иран, может еще какие-то места - просто "растянутые" Скады, без существенных улучшений системы управления (соответственно снижена точность). Модификация Скада - тоже ничего себе работа, но думаю в тех пределах, что наваяли корейцы, они могли справиться и сами. Их неудачные испытания многоступенчатых ракет говорят о том, что они ковыряются сами, и получается у них не особо.

[profi.livejournal.com]

-- реальные фирмы - разработчики и производители ракет - вряд ли передают им технологии или иными способами помогают --

На основании того, что они производят и продают - да. Вполне возможно, что им передаются и более современные технологии. Вот только воплотить их в жизнь при существующем эмбарго на технологическое оборудование северокорейцы не могут. В такой версии их проблемы вовсе не в том, ковыряются ли они сами или с помощью друзей. А в том, что им не на чем реализовывать что-то более современное. Деньги есть (и немалые !), а возможности закупать необходимые станки и материалы - ёк. Что скажете ?

Исходя из всего этого, опасен прорыв эмбарго, который вполне реален - через Китай. Хотя китайские коммюняки по многим параметрам поумнее россиянских лидеров будут. И, наверное, боятся снабжать чучхеистов чем-то приличным.

[vyastik.livejournal.com]

> Деньги есть (и немалые!), а возможности закупать необходимые станки и материалы - ёк. Что скажете?

А откуда эти немалые деньги у голодающей КНДР?

Кстати, практика показывает, что когда деньги есть, обход эмбарго не большая проблема. Помните дело о саддамовых взятках?

[profi.livejournal.com]

1. Деньги ? А что, для Вас это новость - деньги у страны есть, а миллионы мрут от голода ? Вы, наверное, забыли, ЧТО это за страна...

А откуда у них деньги на ядерные разработки? На ракетостроение? И, при этом, в Пьхеньяне электричество отключают даже в гостиницах,где живут иностранцы. Это что, Вам внове, да ?

Кстати, об источниках денег вполне четко сказано в статье. Контрабанда поддельных табачных изделий и наркотиков, торговля оружием, запрещенным к распространению. Ракетно-ядерной техникой, например. Ну и т.д. А откуда деньги у режима Кастро ? Тоже не знаете ?

2. Это таки да проблема. Даже при наличии денег. (Которые, в современных условиях, тоже неизвестно где держать и как совершать транзакции.) Для Сев. Кореи - значительно большая, чем для Саддама. Корея - автаркия. Которой не был саддамовский Ирак. Никаких западных интересов в Сев. Корее нет (в отличие от Ирака). Нефти у них нет. Их непосредственные соседи их сильно боятся (даже Китай не симпатизирует). Сложное положение. Поэтому поддержка России им - большая подпорка. Если факты имеют место быть. Речь ведь не идет о парочке микросхем, которые можно протащить в кармане. Помните советских времен скандал с японскими станками, на которых можно было обтачивать "тихие" винты для подлодок. А КОКОМ ?

[sandrina.livejournal.com]

Угу, они предпочтут Пакистан снабжать...

[profi.livejournal.com]

А что, пакистанская ракетная программа основана на американских разработках ? Я думаю, что и там база - всё та же Сев. Корея. Американцы (следуя известному анекдоту), конечно, - сумасшедшие. Но не идиоты. :-)

[sandrina.livejournal.com]

Китай, родной. А про американцев я лучше помолчу, чтобы не разливать желчь по периметру:-)

[profi.livejournal.com]

Я читал про сотрудничество с КНДР.

В печати появлялись сообщения о том, что Пакистан предоставлял Пхеньяну ядерные технологии в обмен на помощь от КНДР в разработке и производстве баллистических ракет. Мушарраф, однако, опроверг утверждения о том, что передача пакистанских ядерных технологий КНДР была санкционирована на высшем уровне и производилась в порядке бартера в рамках программы разработки Пакистаном ракеты средней радиуса действия "Гаури" на основе северокорейской ракеты "Нодон". По словам Мушаррафа, Пакистан сотрудничал с КНДР в сфере разработки обычных вооружений, в том числе при создании ракеты "Гаури", однако никогда такое сотрудничество не касалось стратегического и ядерного оружия.


http://npc.sarov.ru/issues/9element/elementp4.html

Какие резоны у Китая поддерживать Пакистан? В качестве баланса против Индии?

[sandrina.livejournal.com]

Геополитически - в определенной степени, да. Как и очередная карта в игре со Штатами. Просто так - еще один рынок, на который соседние страны не очень зарятся по своим причинам.