profi: (Default)
[personal profile] profi
Опять о событиях во Франциию

Перечитывая старые диалоги.

http://www.livejournal.com/users/profi/97643.html?thread=895339#t895339

tanager
2005-09-12 06:10
что тогда она про Европу бы сказала? Ведь состема соцобеспечения в США европейской в подметки не годится.


Явропппа ?
profi
2005-09-12 06:15
А у Явроппы истчо все впереди. К моему величайшему сожалению. Ежели там так ухнет, мало никому не покажется.

Re: :)
trurle
2005-09-12 06:27
Что Европа со страшной силой соскальзывает к полной заднице, да.


Re: :)
tanager
2005-09-12 06:29 pm
а вот европейцы так не считают и считают даже наоборот! Что мы тут живем в джунглях, а у них цивилизация.

Re: :)
trurle
2005-09-12 06:30 pm
На это господин дракон просил передать "посмотрим".
Что самоубийственные мероприятия европейских правительств пользуются полной поддержкой европейцев, как бы известно, но ничего странного в этом я не вижу.

Date: 2005-11-09 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Ну до полного крантеца еще как-то далековато, знаете ли... Бывали ситуации и похуже. В конце шестидесятых годов, например, во Франции была ситуация куда более опасная. А в конце семидесятых, когда в Италии шла террористическая гражданская война Красных бригад, было вообще очень плохо. Но ведь вылезли, выбрались, разобрались. Без тысячь убитых, без ввода советских танков. И в этот раз разберутся.

Что меня веселит, так это присутствие двх мнений в русскоязычном ЖЖ:

1) Мы же вам говорили, что не надо с арабами дружить. Так получайте гады!
2) Это всё ваша щедрость, ваш велфор. Вот и жрите. Будет еще хуже.

Дело даже не в абсолютно неправильной оценке ситуации (в обоих случаях). Дело в эдаком скрытом (а иногда и совершенно открытом) злорадстве. Противно как-то...

Далековато ?

Date: 2005-11-09 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
С точки зрения времени ? Или с точки зрения качества ?

1. -- Бывали ситуации и похуже. --

Сомневаюсь, чтобы приведенные Вами примеры можно было трактовать как "похуже". Там, по крайней мере, было ясно что делать для того, чтобы достичь планируемого результата. Массовость участников студенческих волнений (и, кстати, их агрессивность) с тем, что наблдается - не сравнить. В еще большей степени это относится и к терроризму 70-х в Италии. Ситуация была не такой тяжелой - для всех. Как для бунтующих, так и для всего общества.

2. О том, что Вас "веселит".

Обе точки зрения в их категоричности я не разделяю. Частично - разделяю ОБЕ. Вот только - не злорадствую. Я-то истоки всего этого дела знаю не из газет. Видел. Прочувствовал. Таки плохо ...

Re: Далековато ?

Date: 2005-11-09 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Ну насчет похуже-получше, то тут однозначно есть индикаторы. Колличество погибщих и раненных, например.

То что делать с этим не ясно что - другой вопрос. Впрочем со студенческими беспорядками шестидесятых тоже по началу не знали что делать. Сейчас ситуация усложнена тем, что протестующие - фактически дети. Но к сожалению опыт таких беспорядков уже есть... Американский опыт. (Лос Анджелесское "восстание" 92го, кажется, года; события в Санкт Петербурге). Другой разговор, что гораздо сложнее решить проблему не нарушая социальную структуру Франции.

Я кстати почувствовал этот "климат", когда мы проезжали пригороды Страссбурга. Но не зная о беспорядках я подумал, что это просто так вот. Очень, кстати говоря, напомнило Израиль и Россиию. Ходят какие-то юнцы с шарящими глазками, пусто как-то на улицах...

Re: Далековато ?

Date: 2005-11-09 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- Очень, кстати говоря, напомнило Израиль и Россиию --

Ну, не перегибайте ! Израиль пока еще сильно отличается в лучшую сторону по этому признаку. Я не имею в виду прогулки по арабскому Лоду после 10 вечера. Хотя и это, думаю, не очень страшно.

А вот пригороды (да и центр !) Парижа ... "Это что-то осбенного !" (С)

Re: Далековато ?

Date: 2005-11-09 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
А что центр? Я что-то ничего там особенного не заметила.

Date: 2005-11-09 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
а я тут вчера читала Абаринова в Гранях. Так вот он тоже сильно наезжал на французов именно за то, что те навезли в страну толпы иммигрантов, которых не смогли переварить даже за пятьдесят лет.
Но что-то сомнительно.
Интересно - как выживают остальные общины? Армян, евреев, поляков каких-нибудь? Впрочем, про евреев все ясно. Они уезжают. В основном в Израиль, но и Канада в последние пару лет приняла около тысячи семей. Такие дела.
Получается все же, что именно Магриб и прочие арабистаны сидят в дерьме? Почему?

Увы ...

Date: 2005-11-09 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я, к своему величайшему сожалению, тоже читал статью Абаринова. Он сильно упал в моих глазах после этой статьи. Первый звоночек насчет Абаринова был не так давно - его ура-американская статья про Новый Орлеан. Ну тогда я подумал, что ему просто хочется дать отпор модному антиамериканизму. Легитимно.

Но в этой статье он просто показал себя помпезным и предвзятым ... Чтобы не сказать - дураком. Я хотел написать коммент, да заломало. Обидно разочаровываться ...

А вопрос ведь не о том, как выживают общины. Кстати, слово "выживают" имеет вдойной смысл. Речь идет о том, что ВЫЖИВАЮТ коренных жителей. А те не очень то и сопротивляются ...

А вопрос, почему именно ЭТИ сидят в дерьме ... Ну, мы раньше про это много говорили. И писали про это много. Исламистские и африканские общества - лузеры современного мира. Они пытаются агрессией и фундаментализмом оттяпать себе место в будущем. Которое они видят, как прошлое.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 10:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios