profi: (Byloe i mudy)
[personal profile] profi
Выношу свою реплику (в слегка отредактированном виде) из диалога у уважаемой [livejournal.com profile] e0stre.

Мне кажется, что-то содержательное в том, что я там написал, есть. Или - ничего нет. Кроме болтовни. В общем - сами решайте.

Нет никакого "русского мира". Как нет мира "еврейского" или "американского". Есть расы, этносы (нации), есть политические гражданства, есть религии, есть культурные подпространства (много разных). Чаще всего (у людей достаточно адекватных) эти подмножества пересекаются. И тогда возникает конкуренция самоопределений и проблема выбора. Которую человек всегда решает для себя сам. Сам, мля. Один, мля. Без ансам-бля.

Date: 2016-09-25 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
У нас у самих с этим путаница. Идея, что Израиль-страна не только и не столько своих граждан, а всего еврейского народа. Чем не "еврейский мир"? Но у нас это хотя бы без агрессивного империализма.

Date: 2016-09-25 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Если под "еврейским народом" понимать тех, кто в силу названных мной факторов самоопределяет себя принадлижащим к еврейскому этносу (нации) - то где же здесь путаница? Какой-такой "еврейский мир"? Есть национальное государство - Израиль, есть национальная идеология - сионизм.

Никакой идентификации ни по языковому принципу (русская языка всех обединяет), ни по территориальному (все страны, где живут евреи, должны быть под нашим контролем), ни даже по религиозжному (как наши пингвины ни стараются анально отгородиться от других течений иудаизма).

Так что я с Вами согласиться никак не могу. У нас множество своих глупостей, но вот такой глупости (на уровне государства и господствующей идеологии) просто нет. ИМХО.
Edited Date: 2016-09-25 12:38 pm (UTC)

Date: 2016-09-25 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Не, ну конечно до того, чтобы все территории где живут евреи должны оказаться под нашим контролем, у нас не додумались и вряд ли когда либо подобное придет в голову.
Но вот официальная причина для не принятия конституции сразу после провозглашения независимости, согласно Бен Гуриону, было что поскольку большинство евреев на тот момент пока не проживают в Израиле, мы не имеем право за них принимать основной закон. А сегодня можно слышать аргументы, что правительство не иммет права решить вопрос о границах, потому что эти территории принадлежат всем евреям. То есть неопределенная идея экс-территориального гос-ва существует. По счастью, как я сказал, не в российской агрессивной форме.

Date: 2016-09-25 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Это была не первая, и не последняя ошибка тов. Бен-Гуриона. Старик, при всем моем уваджении к нему и тому, что он сделал, заложил под наше общее национальное будущее такие фугасы, что никто сегодня не рискует начать их разминировать. А некотрые с этих фугасов кормятся и делают политические карьеры.

2. Вот эти аргументы как раз от тех, кто с этих фугасов кормится. Иначе хрен бы покойный Москович с ныне здравствующим Эдельсоном диктовали нам, как нам тут жить, какие тоннели когда открывать (смотрели, думаю, ульпан шиши) и какие поселения где располагать. Увы, у нас - не без своих лугандонов. Тем не менее, это пока не мэйнстрим и, надеюсь никогда не станет мэйнстримом).

Date: 2016-09-25 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Ну так и я про то. А мейнстрим у нас расплывчат и неопределенн.

Date: 2016-09-25 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
расплывчат и неопределенн.

Может это и нормально для мэйнстрима? Противно было бы, если бы все ходили по плацу строевым шагом. Главное - собрать достаточно сил к выборам, чтобы укоротить выживанцев и мессианцев. А потом можно снова базарить между собой. ИМХО.

Date: 2016-09-25 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
"Один, мля. Без ансам-бля."
исходный анекдот знаете?

Date: 2016-09-25 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Естественно. Цитатa же.
Edited Date: 2016-09-25 03:45 pm (UTC)

Date: 2016-09-25 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com
Вау! А я не знала, сейчас нагуглила)))))

Date: 2016-09-25 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Оно бородато. :-)

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
222324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 02:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios