Кругом враги!

[profi]

Вы думаете вата - явление исключительно россиянское? Ха! Это произрастает на любой почве, где лидеры взяли курс на ручное эректирование национальной пупоцентричности и создание атмосферы осажденного лагеря. Кто главный враг национально мыслящего и чувствующего колорада, вы все, конечно, знаете.

А вот свеженький опрос населения бывшей (будущей?) Великой Османской империи на тему "Какая страна представляет наибольшую угрозу безопасности Турции"



(Для ивритонечитающих. Считают угрозой: Израиль - 42.6%, США - 35.3%, Сирию - 22.1% и Армению - 20.3%)

Чуешь, Карл?! Израиль! Никогда с Турцией не воевавший, еще 5 лет назад бывший одним из самых серьезных военно-стратегических партнеров Турции. США! Партнеры по блоку НАТО, когда-то хотевшие даже раскрыть над Турцией "ядерный зонтик". Сирия? Ну, это единственная более-менее реальная угроза спокойствию на восточных границах. А на четвертом месте - крохотная Армения, армию которой неплохо вооруженные самым современным американским, израильским и своим (лицензионным) оружием турки могут раскатать в блин минут за 15. Почему боятся Армению? Просто не любят очень сильно. Знают турки за собой грешок. Который армяне им никогда не простят.

Вот вам и полумесячная вата. Такая же глупая и смешная, как вата посконно-домотканная. Но, кажется, более здоровая в экономической плоскости. Потому что при всей безумной риторике ихнего национально лидера (метящего в султаны), никаких экономических отношений турки ни с кем не портят, никаких эмбарго не объявляют. Хотя объем взаимно йторговли падает, но не очень серьезно. В основном за счет военных поставок, которые ограничены с обоих сторон.

Comments

[us-expert.livejournal.com]

Так можно гордится - Израиль ведь на первом месте и даже обогнал США!

[lakshin.livejournal.com]

А вы обратили внимание на результаты выборов в Северном Кипре? ВНЕЗАПНО эти дети Турецкого мира не хотят в новую Османскую Империю, а хотят в Гейропу!

[profi.livejournal.com]

Дык, елы -палы! Стамбулнаш!

[profi.livejournal.com]

Вот же неблагодарные! Придется Эрдуану посылать туда вежливых зеленых человечков и референдить по-новому. Правильно.

[jelnovar.livejournal.com]

Впечатляет

[profi.livejournal.com]

Я в Турции давно не был (кроме аэровокзала). Но встречал много турок в Болгарии на лыжных трассах. Выглядят вполне нормальными. Впрочем, Турция большая, и жители больших городов - скорее всего совсем не опора режиму. В отличие от. А, может, и в самом деле турецкие пропагандоны работают на уровне эрнста-кисилева-соловьева. И задурили людям голову. Там же еще и ислам накладывается. Бедный, бедный Ататюрк. Наверное, в гробу крутится как пропеллер.

[jelnovar.livejournal.com]

Я был в Стамбуле 3 года назад. Был приятно удивлен. И общался на конференции с турками, правда, оппозиционными.
А вот тем не менее

[profi.livejournal.com]

Так и в России 2 года назад (был в Питере на конференции) ничего не предвещало... Намеки были, тененции. Но чтобы так быстро и резко?

Никто не гарантирован. Боюсь, даже мы. Может быть, американцы - в лучшем положении. У них баланс национальных комплексов полноценности и неполноценности намного здоровее. (Исключая вечно извиняющихся перед всем миром леваков, конечно).

[ak_47]

С экономикой у турков тоже далеко не ах. Вата имеет такое свойство, что если уж завелась, то везде начинает вылезать.

[e0stre.livejournal.com]

Открыл америчку! Технологии пропаганды стали практически совершенными. Это страшно.

[http://users.livejournal.com/sorcerer_/]

Дык, стамбульские до сих пор ненавидят Эрдогана. Он поднялся за счет "деревни", вся восточная Турция, которая до этого посасывала (туризма нет, городов мало), при нем стала "вставать с колен", повсеместно.

[elenia-gor.livejournal.com]

Продолжая аналогию, 14% есть, их Вы и встречали. А в общем - результат всеобщего избирательного права. Ататюрк завещал армии поправлять ситуацию, когда страна сворачивает с выбранного пути. Европа эти нарушения прав человека осудила, Эрдоган абсолютно законно пришел к власти, хорошо почистил армию, теперь ничего не мешает свободному волеизъявлению гордых мусульман.

[giterleo.livejournal.com]

Мне думается, мы где то после первой трети, скажем, какого то важного изменения мировых тенденций, поскольку мы внутри, то шансов посмотреть на этот процесс снаружи у нас нет, а лет через пятьдесят историки будут пафосно описывать, какие мы были слепые и глупые и ничего не понимали, хотя все было ясно и перед глазами.

[profi.livejournal.com]

Но получше чем в посконной-домотканной. Тот же Эрдуан очень поддерживал экономический рост. Оно понятно, что притаком развитии событий и продолжающемся ошизении лучше не станет. И полезет вата из ушей.

[profi.livejournal.com]

Они и НЕсовершенные прекрасно работали. Страшно. Дик прямоходящий. В массе своей.

[profi.livejournal.com]

Какие сюрпризы можно предполагать? Я не вижу никаких препосылок чего-то, что нельзя предвидеть сегодня. В наше время общетсвенные процессы происходят быстро.

[giterleo.livejournal.com]

Любые.
Никто в 1913 не предполагал, что через год начнется мясорубка по всей Европе.
Признаки были, все было на лицо, но современники их не видели.
В конце тридцатых видели, в 1913 нет.
Так что, мировая война перед нами или всеобщее благоденствие, ждет ли эпоха отмирания демократий и свободы и рождения путинизма-эрдуанизима по всему миру, приближаемся мы к перекрою всех границ на Ближнем востоке после победы ИГИЛ или к подавлению ИГИЛ и возврату к сирийско иракскому статусу кво, распаду России от лопнувшего под санкциями пупка, тридцати годам спокойного правления Путина, началу нового великого террора в России или захвату власти православно кадыровской коалицией - оно все будет выглядеть крайне логичным постфактум.

[profi.livejournal.com]

Да, я знаю. Зеленая вата рулит.

[profi.livejournal.com]

Это слишком простое объяснение. не то, чтобы не правильное, но наличествует попытка всести все к одному фактору.

[profi.livejournal.com]

Появление чего-то вроде ИГИЛ и вспышки на Среднем Востоке британцы предсказывали Бушу-отцу еще в конце первой войны в заливе. Всё это, если честно - локальные факторы. Равно как и конфликт на Украине. Я сейчас много читаю Рушди (начал читать нечитанное после того, как посмотрел свежую канадскую экранизацию "Детей Полуночи". Очень рекомендую, кстати!). Много ли мы знаем о длящемся уже почти 70 лет пакистано-индийском конфликте, о Кашмире и действиях Индии там? Какая, нафик, Новороссия... левоправозащитные пропагандоны забили всему миру мозги ничтожным (по масштабам, значимости и даже жертвам) израильско-палестинским конфликтом. Тщательно пренебрегая постоянно происходящими в мире кровавыми бойнями и геноцидами в других частях света. Лживый дискурс, искусственная реальность развитого глобального пропагандлонства.

[giterleo.livejournal.com]

Моя теория насчет пристального внимания западного мира к нам в отличие от, заключается в том, что мы для них часть их мира, в отличие от конфликтов чурок с чурками во всяких там африках и пакистанах. Но это отдельная тема.
ИГИЛ может быть локальным а может и нет. Если ИГИЛ победит, то карта мира окажется безнадежно устаревшей, а с ней и все наши представления о том, каким должен быть 21 век.

[profi.livejournal.com]

1. Часть их мира? И потому, типа... Я думаю, тут угол зрения может быть несколько другим: они думают, что они могут этот конфликт урегулировать. При этом явные провалы нажимных методов решения малопонятных Западу конфликтов (вроде истории с ЮАР и, в целом африканской деколонизации) они старательно игнорируют.

2. А вот давайте поспорим на бутерброд с черной икрой, что ИГИЛ не победит? Рассосется, распадется. начнет воевать внутри себя и, в конечном итоге, всё рассыпется? Не способны они никого объединить за пределами постоянной войны. У них просто нет таких ресурсов. Прежде всего - ментальных и идеологических. Нагадить всему миру они могут сильно. Но - победить? Не верю.

[giterleo.livejournal.com]

Ну да,их мира, мы ИХ евреи, типа.

Я, честно говоря, понятия не имею, какие ресурсы у ИГИЛа. На инстинктивном уровне я с Вами согласен. Но на инстинктивном уровне к прогнозам возникновения ИГИЛ так и относились, да ну, откуда у них ресурсы, побуянят и сдуются. А тут уже достаточно большой пузырь надулся. Я тоже думаю, что шансы на то, что он лопнет намного выше того, что он не лопнет. Но если он НЕ лопнет, то именно так глубокомысленные историки через 50 лет и скажут - а как же они все там и тогда этого не видели, это же было так очевидно и так бросалось в глаза.

[profi.livejournal.com]

1. C чего Вы решили, что это - большой пузырь? Он надулся при помощи СМИ и братской помощи американской администрации, сделавшей все возможные ошибки, усиливающие именно этих отморозков. Сдуется с той же скоростью.

2. Я исхожу из того, что арабам (а core ИГИЛ именно арабы) никогда ничего глобального не удавалось сделать. Они ленивы и некреативны. Ломать - не строить. Ввести все свои страны в состояние, в котром сейчас пребывают Афганистан и Ирак они могут. Что-то за пределами этого - вряд ли. У них есть нефть (хотя и намного меньше, чем у саудитов-катаритов и иранцев) и опиаты. Оба эти рынка сейчас не в большой цене.

[giterleo.livejournal.com]

Арабы в свое время создали империю из ничего изничтожив за мгновение две огромных империи, Византийскую и Персидскую, которые были настолько заняты своим противостоянием, что проглядели решающую страшную угрозу от арабских дикарей, их никто всерьез не принял, потому что как можно принимать всерьез арабов, которые никогда ничего глобального не сделали.

И потом в течение 6 веков арабская цивилизация была самой продвинутой, пока монголы не построили пирамиду из черепов в Багдаде.