Коллективная достоевщина

[profi]

Весь так наз. "цивилизованный" мир резко осуждает практику "коллективного наказания".

Интересно, а как это же самый "цивилизованный" мир относится к практике "коллективного преступления" ?

Вопрос совсем не праздный, т.к. в деяниях тоталитарных и фундаменталистских режимов против режимов либеральных соучастниками, а иногда инициаторами и исполнителями преступлений являются большие группы людей.

ПС Вопрос возник у меня в связи с обвинениями, которые возлагают ХАМАСовские правители на Израиль, США и ЕС, в "коллективном наказании" палестинского народа. А о чем этот народ думал, демократически и коллективно избирая себе в лидеры и представители гнуснейшую организацию, всемирно (ну, за исключением России, Белоруссии, Сев. Кореи, Кубы и арабских стран) признаную террористической?

ППС Кстати, пока "коллективное наказание" против так наз. "палестинского народа" заключается исключительно в невозможности покупать новое оружие для террористических актов и кормить гигантский аппарат армии-полиции-госчиновников. Ни одна страна в мире не может себе позволить 2-3 паралельные армии и службы безопасности, и, одновременно, спонсирование массовой гериллы (проще говоря - бандитов и террористов). Даже стары богатые, в которых люди работают и платят налоги. А вот нищей, перенаселенной ПА, оказывается, вся эта армия дармоедов просто жизненно необходима. Что, господа в ЕС, думаете ХАМАСовсцев волнуют голодающие дети? ИМХО, пока "коллективно наказан" аппарат "коллективных преступников". Это даже мягче, чем "око за око". О чем гнилой базар?

Comments

[e_mir]

Это не базар, это, звыняйте, дискурс. Понятно, что с Хамасом вышел некоторый "перехлест", раз даже Европа по большинству в это дело не лезет, за исключением каго-то из Нидерландов и этого замечательного Романо Проди. Ну и Кремля, понятное дело.

А что касается экономики ПА - то да, это чудо из чудес.

Базар и дискурс

[profi.livejournal.com]

Базар это то, что наступает после дискурса. :-)

В приведенном случае - это откат всей "четверки" (а не только самого слабого звена - России) от избранной правильной модели поведения. Под давлением псевдогуманитарной риторики интеллектуальных подонков. Это - натуральный грязный базар. С перспективой стать еще грязнее.

[e_mir]

Так, я что-то упустил? США вроде не откатывались. Кто там еще - Россия, ЕС и ... Вот уж не помню кто четвертый.

[profi.livejournal.com]

Последнее заявление шло от имени всей "четверки". Многие расценивают это как начало отката. Возможно, что дело еще не слито. Но четкий намек на путь "слива" уже есть.

[asbb.livejournal.com]

Где-то видел инфу, что палестинский чиновник получает около 3000 вражеских долларов в месяц - сущие гроши.
Не злобствуйте, разве можно отказать в таком пустяке..

[aka-human.livejournal.com]

Уже пошёл. Европа решила создать какой-то там специальный фонд. Штаты видимо присоединятся. Не на долго их хватило.

[obertone.livejournal.com]

Термин "коллективное наказание" хорош только для "свободолюбивого палестинского народа", добровольно избравшего в руководство банду террористов. Их мало волнует "коллективное наказание" израильского народа, вынужденного опасаться этих бандюг. Демократия, их мать! :(

[dkluger.livejournal.com]

Добровольное избрание террористической организации в руководство означает, как я полагаю, что все палестинцы объявили СЕБЯ членами террористической организации.
А отсутствие зарплаты у чиновников как "гуманитарная катастрофа" - это да, это круто. Иными словами, коррупция в ПА приравнивается к стихийному бедствию.

[trurle.livejournal.com]

Это не самый удачный Ваш текст.

[verticaltreck.livejournal.com]

Британцы уважали демократический выбор немецкого народа всей мощью империи до 8 мая 1945г. - блокадой, сносом целых городов и т.д. - вплоть до уничтожения германской государственности и установления оккупационного режима.
Неужели палестинцы недостойны уважения ?

[profi.livejournal.com]

Достойны, несомненно !

Вопрос в том, кто сегодня может выступить в роли британцев.

[profi.livejournal.com]

А конкретнее ? С чем Вы не согласны?

Меня, собственно, увлекла игра слов: "коллективное наказание" vs. "коллективное преступление".

[verticaltreck.livejournal.com]

"Увы, не нам..." (С)

[profi.livejournal.com]

Но я не о том. Я просто хочу подчеркнуть, что есть ситуации, когда "коллективное наказание" должно следовать как естесвенный ответ на "коллективное преступление". Если, конечно, не впадать в коллективное толстовство.

[trurle.livejournal.com]

Собственно, в голосовании за ХАМАС нет никакого коллективного преступления, а в приостановке внешнего финансирования нет коллективного наказания, что бы ни говорили ХАМАСовские пропагандисты.
А не согласен я со стилистикой рассуждений которые более пристали участнику гуш-катиф-вру.

[profi.livejournal.com]

1. Ну, не все. И задача правильно организоваенного "коллективного наказания", ИМХО, это помочь тем, кто не участвует в ХАМАСовском коллективном преступлении избавиться от этого "демократического выбора".

2. Интересная игра слов получается. "гуманитарная катастрофа" - это следствие стихийного бедствия или катастрофа, имеющая в своей первооснове гуманитарные причины? :-)

[profi.livejournal.com]

3 штуки гринов? Не хило. Как начинающий университетский прохвессор. на эти деньги в Газе можно кормить большую семью.

Странно, как эти чиновники при угрозе такого расклада еще сами свой ХАМАС не перекрасили в бело-голубые тона. :-)

[profi.livejournal.com]

Пардон, я нигде не писал, что суть "коллективного преступления" палестинцев - это массовое голосование за ХАМАС.

ПМСМ "коллективным преступлением" является массовая поддержка террора против Израиля. В самых разных формах. А также - демонстрартивное непротивление этому террору.

Какие параллели со стилистикой гушкатифника Вы усмотрели в такой постановке вопроса - ума ни приложу.

[obertone.livejournal.com]

Ситуация с нацистской Германией?

Гримасы демократии

[shimon5.livejournal.com]

Всякий добровольный выбор предусматривает и ответственность за этот выбор. Большинство населения Газы, проголосовав за ХАМАС, выбрало пушки вместо масла.

Хотя бы

[profi.livejournal.com]

Когда планировали бомбардировку Дрездена или штурм Берлина, о "гуманитарной катастрофе" не думали.

Сначала - наказать и победить. А об оставшизся нуджно думать потом. Причем в Западной зоне оккупации о людях думали больше. И строили всё так, чтобы Райх не повторился. А вот в Восточной - наоборот. Поэтому германский неонацизм прет с Востока на Запад, а не наоборот.

[trurle.livejournal.com]

Какие параллели со стилистикой гушкатифника Вы усмотрели в такой постановке вопроса - ума ни приложу.
Пожалуйста:
Весь так наз. "цивилизованный" мир резко осуждает практику "коллективного наказания".
Ну и дальше по тексту.

[leorer.livejournal.com]

Помните дискуссию на Мист-Ру о том, что палестинцы хотят отключиться от израильских сетей в Газе и подключиться к египетским ресурсам, за которые можно платить в 5-10 раз дешевле, а Израиль не дает им это сделать?
Вот "это наше все".
А теперь представьте для полноты картины, что Британия в разгар войны поставляла бы в Германию топливо и электроэнергию, на заводах Дрездена шили бы униформу для британских солдат и делали запчасти для танков "Шерман", а на восстановлении Лондона работали немецкие каменщики, причем не военнопленные, а вольнонаемные, но охраняемые британскими службами безопасности.
И все это не мешало бы ведению военных действий.

[profi.livejournal.com]

Вы намекаете на то, что практике настоящих "коллективных наказаний" препятсвуют интересы израильского истэблишмена ? И только ?

Ну, это уже из серии "Конспирологию - в жизнь" :-)

[profi.livejournal.com]

Кавычки перед словом "цивилизованный" стоят исключительно для точности формулировки. Равно как и далее по тексту. :-)