profi: (Byloe i mudy)
profi ([personal profile] profi) wrote2016-02-29 09:30 am

Вернулся из короткой поездки в Шенчжень

Делюсь основными впечатлениями.



Угу. Она самая. Тут я полностью согласен с товарищами китайцами (Или там, в кино - японцы? Впрочем - не важно.) Вот только в устах (и, скорее всего, головах) аутентичных китайцев это слово относится не к тому, что происходит в самом Китае. А к тому, что происходит во всем окружающем мире. Проблемы на Ближнем Востоке? Беженцы в Европе? Обама - чмо? Хутин - пуйло? Да и большой нефритовый стержень со всем этим! Мир колотит в судорогах от падающих китайских бирж или скачков ренминби? Ну и пусть колотит! Потому что там, внутри, это все воспринимается как... В общем - смотрите клип.

中國. Чжунго. Срединная Империя. Мир выстроен вокруг нее и для неё. Вот так-то, пацаны и девчата. Поэтому я не верю в тотальный кукец. У нас? Не исключено. В Европе? Может, чего уж там! В суверенной клептократии? Да как нефик делать! В Штатах? Ну, с теми лидерами, которых они себе выбирают и наблюдаемыми темпами распространения маразма? Почему бы и нет?!

Но ведь есть совсем другой мир. Мир Юго-Восточной Азии и Дальнего Востока. Мир Китая и стран, в которых традиционно сильно его влияние (в самом широком историческом и политическом смысле). И этот мир - мир будущего. Впрочем, я об этом уже неоднократно писал. Не буду повторяться.

Фотки (на которых, в основном, запомнившияся еда) выложу как-нибудь потом.

[identity profile] giterleo.livejournal.com 2016-02-29 07:36 am (UTC)(link)
С возвращением

[identity profile] profi.livejournal.com 2016-02-29 07:39 am (UTC)(link)
Спасибо! Я не один вернулся. Еще килограмма два себя с собой привез. :-)

[identity profile] zaj-gizund.livejournal.com 2016-02-29 07:38 am (UTC)(link)
Титры - вьетнамские. И похоже, что говорят на вьетнамском.

[identity profile] profi.livejournal.com 2016-02-29 07:40 am (UTC)(link)
Тоже может быть. Хотя говорят, по-моему, все-таки по-китайски. И лица у людей китайские.

[identity profile] ir0h.livejournal.com 2016-04-06 04:47 pm (UTC)(link)
Это 100% Мандарин, хотя титры вьетнамские, да.

[identity profile] profi.livejournal.com 2016-04-06 04:53 pm (UTC)(link)
Thanks! Мне по звучанию тяжело различать восточные языки.

C титрами все было понятно. Я 40 лет тому назад учился с вьетнамцами в одной группе, так что помню буквы с тех времен.

[identity profile] zaj-gizund.livejournal.com 2016-02-29 07:40 am (UTC)(link)
С возвращением, и давайте хотя бы одну фоточку не откладывая :)

[identity profile] profi.livejournal.com 2016-02-29 07:46 am (UTC)(link)
Завтра. Сегодня всё на бегу.

[identity profile] cathay-stray.livejournal.com 2016-02-29 09:24 am (UTC)(link)
Миссия передачи мезузы осуществилась удачно, всё остальное было наносным, временным, преходящим, как туман над долиной Сырдарьи реки Ли, (что-то не думается, а хотел написать строчек писят бессмысленной ерунды... завтра утром уезжаю из Пекина домой в ГЖ, ах какие ж это были незабываемые и прекрасные каникулы. а дома надо брать у руки дрель и хуячить дырки в косяке для винтов под мезузу. а руки-то трясутся с многодневного перепою. чего делать, не приложу ума).

[identity profile] zaj-gizund.livejournal.com 2016-02-29 10:15 am (UTC)(link)
Ты что, Лебедева не смотрел? - С полотенцем, перекинутым через шею.

[identity profile] zaj-gizund.livejournal.com 2016-02-29 10:17 am (UTC)(link)
И вообще, мы тут мучаемся, не можем понять, они говорят по-китайски или по-вьетнамски, а ты не бросаешься на амбразуру не хочешь нам помочь.
Edited 2016-02-29 10:18 (UTC)

[identity profile] cathay-stray.livejournal.com 2016-02-29 12:23 pm (UTC)(link)
И не помогу. Мучайтесь дальше. А на амбразуру пускай гои кидаются, для нас это слишком примитивно и неэффективно.

[identity profile] zaj-gizund.livejournal.com 2016-02-29 12:57 pm (UTC)(link)
Назовите цену.

(no subject)

[identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - 2016-02-29 13:44 (UTC) - Expand

[identity profile] profi.livejournal.com 2016-02-29 08:32 pm (UTC)(link)
Блин, ты прочел, что пишут там, внизу, эти уважаемые люди? ИМХО, они пишут какую-то общечеловецкую муйню. А ты что по этому поводу думаешь?

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-03-02 08:38 (UTC) - Expand

[identity profile] profi.livejournal.com 2016-02-29 01:46 pm (UTC)(link)
1. Mission was possible
2. Зачем - дырки? У нас некоторые мезузы (особенно каменные) просто клеят к косякам. Кошерно.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2016-02-29 10:33 am (UTC)(link)
Пока что этот мир на глазах сползает к большой войне, что, согласитесь, хуйня особо больших масштабов.

[identity profile] profi.livejournal.com 2016-02-29 01:48 pm (UTC)(link)
Соглашусь. Но китайцам на это, кажется, накласть.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2016-02-29 01:50 pm (UTC)(link)
Собственно, к войне ведет именно китайское правительство; по некоторым косвенным данным, эта идея нравится изрядному числы кирайских подданых.

[identity profile] profi.livejournal.com 2016-02-29 01:50 pm (UTC)(link)
Откуда дровишки?

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-02-29 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-02-29 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-02-29 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-02-29 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-02-29 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-02-29 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-02-29 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-02-29 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-02-29 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-02-29 20:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-02-29 20:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-02-29 20:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xyrr.livejournal.com - 2016-03-01 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-03-01 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xyrr.livejournal.com - 2016-03-01 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-03-01 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xyrr.livejournal.com - 2016-03-02 14:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-03-02 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xyrr.livejournal.com - 2016-03-03 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-03-03 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xyrr.livejournal.com - 2016-03-04 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-03-04 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xyrr.livejournal.com - 2016-03-06 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-03-01 14:50 (UTC) - Expand

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2016-02-29 02:19 pm (UTC)(link)
Канадцы китайского происхождения от канадцев практически не отличаются. И выходцы из Гонк Конга тоже вполне себе люди нашей цивилизации.

[identity profile] profi.livejournal.com 2016-02-29 02:27 pm (UTC)(link)
Он все - культурные люди. Но отличаются очень многим. Внутри. Причем - в лучшую сторону, подозреваю.

Но, прости, я ведь говорил не о отдельных представителях этносов. А о национальных сообществах и национальных странах. Это - иные тенденции. Совсем.

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2016-02-29 02:52 pm (UTC)(link)
я поняла. Просто пыталась сказать, что у них огромная адаптивность и зашкаливающая прагматичность.

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-02-29 14:58 (UTC) - Expand

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2016-02-29 07:52 pm (UTC)(link)
По всем параметрам именно в Китае должно тряхануть в ближайшие несколько лет - обеспеченные китайцы оттуда сваливают понемногу. Если в Китае об этом никто не говорит сейчас, то это скорее индикатор того, что проблемы слишком велики и неприятны. Если они их будут лечить маленькой победоносной войной, то плохо будет всем.

[identity profile] profi.livejournal.com 2016-02-29 08:30 pm (UTC)(link)
1. Обеспеченные китайцы валят оттуда толпами уже десятилетия. Так было при передаче Гонконга, например. Пол Ванкувера тогда китайцы скупили. Потом, правда, валят обратно. Обеспеченные люди везде - динамичная публика.

2. По каким параметрам должно тряхнуть? Вам прогрессивные западные экономисты сказали?

3. Проблем у них хватает. Есть и очень неприятные. И весьма великие. Но вот только решать их они умеют намного эффективнее расслабленных умом и волей забадных сообществ.

4. С очень большой вероятностью они не будут их лечить "маленькой победоносной". У них исторический опыт совсем другой. И ментальность другая. И общество куда как более управляемое. Там надо часто бывать, чтобы адекватно оценить перемены. Вы там часто бываете? Имеете возможность сравнить? А с другими "Китаями"? (Напомню, их - четыре).

5. Насчет концепта военной угрозы из Китая: Вы себя уговариваете или меня? Я пишу только о том, что вижу своими глазами и о чем знаю из адекватных источников. На чем основаны Ваши предчувствия?
Edited 2016-02-29 20:44 (UTC)

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2016-02-29 08:57 pm (UTC)(link)
У меня никаких особых познаний по этому делу нет, только общие соображения, которые вы можете с легким сердцем игнорировать.

Должно тряхнуть по накопившимся диспропорциям в экономике, по недвижимости и финансам в первую очередь. Капитализма без кризисов не бывает, и чем дольше кризис оттягивается, тем тяжелее он бывает. Я никоим образом не сомневаюсь в квалификации китайских руководителей, но вспоминаю умнейшего Гринспана, который удерживал экономику США от кризисов многие годы пока не грянул 2008. То, каким образом китайские руководители реагировали на падение своей биржи говорит о том, что они будут кризис оттягивать неизбежное до последнего с понятными последствиями. Отток денег из Китая сейчас колоссальный, т.е. примерно так думают очень много людей прекрасно знакомых с китайской действительностью.

Я совершенно не утверждаю, что Китайцы пойдут войной на соседей, это для них совсем несвойственно. Но национализм в Азии зашкаливает, и какое-то вставание с колен обязательно будет популярно когда другие методы поддержания популярности перестанут работать. Например, в виде захвата судов, проплывающих мимо самопровозглашенных китайских территорий. Если начнется эскалация с другой стороны, то неприятности обеспечены.

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-02-29 22:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] affidavid.livejournal.com - 2016-02-29 22:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-03-01 06:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] affidavid.livejournal.com - 2016-03-01 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-03-01 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] affidavid.livejournal.com - 2016-03-01 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] profi.livejournal.com - 2016-03-01 14:58 (UTC) - Expand