profi: (Лаврентий)
profi ([personal profile] profi) wrote2010-09-14 03:25 pm
Entry tags:

Лидеры и страх непопулярных решений.

Если вынести за скобки вот этого текста неизбежные (хотя и совершенно не обязательные) фактические натяжки и конспирологию, то в чистом остатке получается очень грустная картина. Грустная потому, что довольно точно соответствует нашей и так не очень веселой реальности.

No politician will ever take action to prevent a looming catastrophe. That's not because the politician is evil and we are good. Rather, he will refrain from acting because in order to prevent this future catastrophe, he will necessarily have to cause at least a minor crisis right now: He will have to make tough decisions, agree to painful concessions, launch an operation, cut benefits, or otherwise hurt people in some way.

But the minute he does any of the above, the public will blame him for the minor crisis he has caused and he will be made to pay with his job. He will never be able to prove that his brave action prevented a future catastrophe, because the catastrophe will never happen.

Да уж....


[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2010-09-14 01:36 pm (UTC)(link)
Это ничуть не мешает политикам ссылаться на предотвращенную катастрофу каждый раз, как они устроят какую-нибудь дрянь. Мол, было бы еще хуже. У нас сейчас таких историй в разгаре сразу несколько - с безработицей-стимулусом, со здравоохранением, разве что до глобального потепления дело не дошло пока.

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-09-14 01:44 pm (UTC)(link)
Перечисленные Вами "дряни" касаются несколько другой области. На такие шаги политики (особенно безответсвенные) всегда идут с большей легкостью. Особенно когда уверены, что идеологически близкие СМИ их поддержат и сориентируют общественное мнение в сторону поддержки.

В статье же речь идет о вполне определенных шагах. Которые так наз. "прогрессивным человечеством" поддержаны однозначно не будут. И угрозы, о котрых идет речь, более реальные. Но в случае "непроисшествия" их, угрозы, никто в плюс никому не записывает. Скажем, после 9/11 Буш принял ряд непопулярных решений, за которые его левые потом (и сейчас) в блин раскатывали. С тех пор в США не случилось (тьфу-тьфу!) ни одного террористического акта. Хоть кто-то (кроме специалистов, коенчно) усматривает связь между этими фактами? Ха! Ответ известен. О том и статья.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2010-09-14 02:06 pm (UTC)(link)
Зависит от точки зрения. У "прогрессивного человечества" свои катастрофы и свои действия, которые к немалому изумлению этого прогрессивного человечества оказываются непопулярными. Технически это одно и то же.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2010-09-14 01:40 pm (UTC)(link)
Гаарец, как всегда, работает над укрепление своего имиджа как собрания не очень умных людей:
He /Bush - T./ knew that if he took forceful action against Muslim organizations in America - preventing their members from attending flight school, not allowing them on airplanes without stringent security checks - and want to war in Afghanistan to attack Al-Qaida, he would never be able to persuade the American public that his actions had prevented a catastrophe.
Это такая детская логическая ошибка. Задним числом не составляет труда выделить сигнал из шума, еврейская пословица формулирует это как "если бы я был тогда таким умным как моя жена сейчас". Ну и предположение что устрожение проверок мусульман при посадке на самолеты могло предотвратить крупномасштабный теракт еще более смешно.
По сути же дела: бар-иланская декларация предполагает ликвидацию многих поселений и передачу значительной части территорий под палестинский суверенитет; к сожалению, палестинские партнеры вовсе не демонстрируют желания этим удовлетвориться.

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-09-14 01:49 pm (UTC)(link)
Э, Трурль, не вяжитесь к смешным деталям. Их там, как я и написал, есть и во множестве. Вынесенная мною в заголовок и сформулированная в цитате проблема существует. И что со всем этим делать, а? Ведь качество лидеров падает на глазах. Причем, не только у нас. Каждые последующие или гллупее, или трусливее предыдущих. И другим при нашем (и не нашем) политкорректном бардаке взяться неоткуда.

Ну неоткуда появиться Черчиллю. Даже Рейгану - неоткуда. В лучшем случае всплывают какие-то акулоподобные дамочки вроде Сары БеПэйлин. :-)

Аналогии - скверная вещь

[identity profile] trurle.livejournal.com 2010-09-14 01:53 pm (UTC)(link)
До 40-го года Черчилль был еще менее почтенным политиком чем сейчас Сара Палин

Re: Аналогии - скверная вещь

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-09-14 01:57 pm (UTC)(link)
Дело не в почтенности. Он и до 40 года был крупной политической фигурой. С большим и разнообразным опытом.

Хотя... Меркель, например, возникла почти из иоткуда. Немцам в начале 21 века хоть как-то подвезло. Альтернативы были много хуже.

[identity profile] getman.livejournal.com 2010-09-14 02:24 pm (UTC)(link)
Мысль, конечно, интересная. Но однобокая, ведь критериев отвращающего катастрофу кризиса не существует... И мы, пингвины, так никогда и не узнаем спасал ли нас политик от катастрофы или пилил кризисный бюджет.

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-09-14 02:37 pm (UTC)(link)
Совершенно верно - критериев у широкой публики нет. Но они (равно как и необходимая информация) есть у политика, вставшего перед необходимостью принятия решения. И вот тут уже выбор чисто моральный. Рискнуть с вариантом потерять пост, или оставить все как есть. Пока само не лопнет. Или не рассосется. Политиканы всегда выбирают второй путь. Порядочный политик (насколько это словосочетание вообще приемлимо), в принципе, может выбрать и первый. И даже выиграть. Но, скорее всего, тоже выберет второй. Раньше, когда политики были глубоко верующими людьми, и задумывались также и о существовании души, резонов поступить морально было больше. Но раньше и времена были другие. Сложно все это.

[identity profile] getman.livejournal.com 2010-09-14 02:41 pm (UTC)(link)
Вопрос упирается в доверие и честность(и кто из них был раньше).
Мне, как источнику власти передающему ее в недостойные руки, боязно давать этим рукам мандат на кризис. Сжульничает ведь, шельма!

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-09-14 04:03 pm (UTC)(link)
Манда-Т им в руки. :-) Боязно, говорите? Зря. В действительности он все равно устроит какой-нибудь кризис. Который ему будет более выгоден. А тот, который нужно было предотвратить - пропустит.

[identity profile] getman.livejournal.com 2010-09-14 05:35 pm (UTC)(link)
Устроит, конечно, и без моего мандата.

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-09-14 06:25 pm (UTC)(link)
Увы. Демократия - далеко не лучшая система правления. И не от чего сама по себеб не гарантирует.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2010-09-14 03:07 pm (UTC)(link)
"Раньше, когда политики были глубоко верующими людьми"

wow! какая связь? если политик поступает по Вере, так уж лучше безверный политикан...

Если политик - глава гос-ва - видит некую приближающуюся катастрофу и знает как её предотвратить - он предотвратит полюбому, даже ценой непопулярных решений. Ему смысла нет поступать иначе - если не предотвратит когда мог - он точно также потеряет пост. Более того, при ограничении сроков правления одного правителя - этой проблемы как бы и не существует.

Биби уж насколько при шароне порезвился с кицбаот еладим и прочим, и всё ему помнят, но вот - он ПМ. А барак побоялся завалить интифаду накорню, и где он теперь?

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-09-14 04:08 pm (UTC)(link)
1. Связь - прямая. Люди, даеже не очень хорошие, все-таки беспокоились о жизни души. А не толко о собственной сраке. Безверие хорошо влияет только на людей с существующей моралью. А таких среди политиков очень мало. Noblesse oblige.

2. -- Если политик - глава гос-ва - видит некую приближающуюся катастрофу и знает как её предотвратить - он предотвратит полюбому, даже ценой непопулярных решений. --

Дааааа? Вот уж не ожидал от Вас.


3. -- Ему смысла нет поступать иначе - если не предотвратит когда мог - он точно также потеряет пост. --

Это заявление не соответствует недавней истории. Классический пример - Буш-младший. Я не знаю, насколько ту катастрофу можно было предотвратить - есть в этом дурной привкус конспирологии. Но де факто катастрофа случилась. А Буша-мл. переизбрали. И, наорот, - Ольмерт. Никакие попытки предотвратить кактастрофу (реальную или вынужденную) его не спасли.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2010-09-14 07:20 pm (UTC)(link)
Я привёл свои примеры, Вы привели свои контрпримеры - правда, как всегда, где-то посередине :)

а какую катастрофу предотвратил ольмерт?

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-09-14 07:45 pm (UTC)(link)
Ольмерт отдал приказ об уничтожении сирийского ядерного центра.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2010-09-14 08:40 pm (UTC)(link)
ну эт наверняка всё со штатами согласовывалось.

И потом, Ольмерт не баллотировался на следующих выборах, так что не известно насколько он был не популярен - если вычесть его криминальную эпопею, вполне мог стать премьером.

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2010-09-15 04:00 pm (UTC)(link)
Ну и кто это помнит ?
Для "правильных правых" - он все равно - предатель по определению.
Кто помнит заслуги Шарона или Барака ?