profi: (Default)
profi ([personal profile] profi) wrote2007-10-17 04:25 pm

Веселый старикан

Теперь таких не делают. :-)

"Нет твердых оснований предполагать, что интеллектуальные способности народов, географически разделенных в ходе эволюции, должны были развиться одинаковым образом. Нашего желания из всеобщего гуманизма приписать всем одинаковую силу рассудка для этого будет недостаточно". 

Джеймс Уотсон, лауреат Нобелевской премии по медицине

И еще :

Он также упоминал о возможных связях между цветом кожи и силой сексуального влечения, выдвигая теорию, будто у чернокожих более активное либидо, и выступал за генетический скрининг и генную инженерию на том основании, что когда-нибудь удастся найти способ излечения от "глупости". Уотсон также утверждал, что путем работы с генами можно добиваться внешней привлекательности: "Говорят, если мы сделаем всех девушек красавицами, это будет ужасно. А по-моему, это было бы замечательно".

[identity profile] akog.livejournal.com 2007-10-17 02:46 pm (UTC)(link)
А че, вроде идея интересная и слабо опровергаемая?)

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 03:49 pm (UTC)(link)
Про девушек? Или про афроафриканцев? :-)

[identity profile] ionial.livejournal.com 2007-10-17 03:07 pm (UTC)(link)
пусть Захава Гальон организует сбор подписей, чтобы отобрать у него Нобеля. Может и Барака (Обаму) подключить и Х(Ч)омского.
С Ауманном не прошло, глядишь с Уотсоном получится. :-)

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 03:50 pm (UTC)(link)
В гальюн ! И дернуть за ручку смыва. :-)

Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] mummy1.livejournal.com 2007-10-17 03:18 pm (UTC)(link)
Хрень какая-то: "многие цветные люди очень талантливы, но не повышайте их, пока они не преуспели на начальных ступенях своей карьеры".

Кстати, то что некий нобелевский лауреат высказывает те или иные мысли, а они созвучны нашим внутренним струнам, еще не означает, в общем случае, что он не выжил из ума.

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] saper.livejournal.com 2007-10-17 03:32 pm (UTC)(link)
+1

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 03:47 pm (UTC)(link)
А Вы что, полагаете существование affirmative actions отвечающим здравому смыслу?

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] saper.livejournal.com 2007-10-17 03:48 pm (UTC)(link)
нет, и что?

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 03:49 pm (UTC)(link)
И Вы, подобно Уотсону, готовы публично огласить свое "нет"?

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] saper.livejournal.com 2007-10-17 03:54 pm (UTC)(link)
почему нет? вполне себе готов. кроме того я против негласного отрицательного аффирматива против азиатов в университетах.

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 04:00 pm (UTC)(link)
1. Правда-правда? Вот так вот встанете на рабочем месте, и скажете: да пошли вы сосвоей политкорректностью нах?! Сильно! Но старичка Уотсона слышнее.

2. А каких азиатов забижают? Своих (граждан) или приезжих? Если своих - плохо. Если приезжих... Ну так не пох? Университет американский, кого хочет, того и любит. Закон не нарушен? И ладно.

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] saper.livejournal.com 2007-10-17 04:05 pm (UTC)(link)
1.Профи, на моем рабочем месте нет аффирматива, тут не университет на госгрантах или обеспечении штата.
Да и в университетах расовый аффирматив, судя по всему, умретв ближайшие годы, моя альма-мама сейчас по этому поводу толчется в Верховном Суде.


2. Преимущественно своих, конечно, граждан и постоянных жителей.

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 04:23 pm (UTC)(link)
1. Аффирматива нет, а обидеться всегда есть кому. И настучать. Это болезнь общества. Такая же, как расизм.

2. Умрет, и хрен с ним. Недорого стОил.

3. Чем мотивируют?

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] saper.livejournal.com 2007-10-17 04:35 pm (UTC)(link)
1. да, как-то так.

2. согласен.

3. слишком много их развелось.

Вести с полей

[identity profile] mummy1.livejournal.com 2007-10-17 04:06 pm (UTC)(link)
Минуту назад:
Встал. Громко выразил мнение, что, марроканцы - тупые. Был сочтен шутником.

Re: Вести с полей

[identity profile] saper.livejournal.com 2007-10-17 04:13 pm (UTC)(link)
я, пожалуй, не рискну. у нас всего одна черная дама работает, technical writer, умница и красавица, нарадоваться на нее не можем, какая она хорошая. у нее два мастера из Мичиганского универа - по литературе и по математике. и еще муж - какой-то делец от спорта, миллионер. потом меня детройтские бандюки зарЭжут :)

Re: Вести с полей

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 04:18 pm (UTC)(link)
Вот-вот. Хотя именно она, эта дама, должан была бы быть первой, кто уважает в себе человека, а не вагинополового афроамериканца. Но вот "среда заела". От нормального исправления оскорбительного неравенства общество шарахнуло в другую сторону. И стало еще хуже.

Re: Вести с полей

[identity profile] saper.livejournal.com 2007-10-17 04:25 pm (UTC)(link)
профи, тут вот какая штука. я считаю, что любой афроамериканец вправе оскорбиться вплоть до мордобоя услышав "ниггеры - генетически неполноценные тупые креведки". так же как и я оскорблюсь, услышав подобное о жыдах.

да, афроамериканцы не идут в науку, их мало в академии. но qто не потому, что тупые, а потому, что на науке бабла не срубишь и семью нормально не поднимешь. в медицину, бизнес, инженерию и юриспруденцию они еще как прут и вполне там преуспевают.

Re: Вести с полей

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 04:32 pm (UTC)(link)
Про "генетически неполноценных" - это эмоциональная интепретация, густо замешанная у них - на воспитанной и поддерживаемой их же общиной дичайшей смеси комплексов неполноценности и черного расизма.

Никто такого и не говорит. Люди - разные. И некоторые общие черты у разных групп людей - тоже разные. Что, белых сильно скорбляет, что их мало в баскетболе или спринтерском беге? Есть разные общинные (национальные) таланты, если брать общины в целом. И генетика тут играет свою роль. Что в этом обидного? Кто вообще сказал, что для человеческого счатсья высокий IQ - это хорошо?!

все это дерьмо выросло на политической почве. И ам же должно сгнить нафик.

Re: Вести с полей

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 04:21 pm (UTC)(link)
У нас не Штаты. Пока.

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 03:46 pm (UTC)(link)
За эту фразу следует, сдается мне, особо благодарить переводчика. Хотя мысль вполне себе ясна.

Ну да и хрен с ней, с мыслью! Стишок помните? "дедушка старый, ему все равно" (С) так и тут. Он достиг высокого уровня и сохранилд ждостаточно ума, чтобы забить болт на общепринятую политкорректность и то, что он может обидеть кого-то убогого в 6-м поколении. И говори, что думает. Это и ценно.

А Вы его сразу в "выжившие из ума записываете".

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] ionial.livejournal.com 2007-10-17 04:11 pm (UTC)(link)
угу.
В оригинале звучит так:
there are many people of colour who are very talented, but don’t promote them when they haven’t succeeded at the lower level

мне кажется, имеется ввиду "не продвигайте их если они не справились на нижних ступенях".

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 04:20 pm (UTC)(link)
Ну так я же сказал, что понятно, а переводчеГ дурак. Мысль ясна: незачем продвигать человека ТОЛЬКО за то, что у него предков наши прдки чем-то обидели. Дикость это - равенсто наизнанку.

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] mummy1.livejournal.com 2007-10-17 04:15 pm (UTC)(link)
Нам бы такого ума, из которого дядя выжил.

Кроме того, считаю своим долгом заявить, что не нахожу фразы "существует корелляция между IQ и рассовой принадлежностью", "существует корелляция между размерами полового органа и рассовой принадлежностью" крамольными и нефальсифицируемыми.

С другой стороны, следует остерегаться поспешных бытовых оргвыводов из подобной (буде она существует), да и любой другой, статистики.

[identity profile] mummy1.livejournal.com 2007-10-17 04:16 pm (UTC)(link)
* корреляция

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 04:25 pm (UTC)(link)
-- не нахожу фразы "существует корелляция между IQ и рассовой принадлежностью", "существует корелляция между размерами полового органа и рассовой принадлежностью" крамольными --

И я не нахожу. За что же /Вы Уотсона-то? :-)

Бытовые оргвыводы - всегда плохо. Почему Вы решили, что я (буликуя цитату) делаю это ради бытовых оргвыводов? Вы мен, случаем, ни с кем не перепутали? :-)

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] mummy1.livejournal.com 2007-10-17 04:38 pm (UTC)(link)
Уотсон делает вид, что делает оргвыводы. А звучит это примерно как р.Овадья от науки :)

"некоторые парни просто не могут сдерживать прущее из них говно" (c)

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 05:27 pm (UTC)(link)
Ну, мы уже выяснили, что перевод - творчесикй. какие оргвыводы? Что не следует продвигать человека основываясь только на аффирмэйтив экшнс?

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] mummy1.livejournal.com 2007-10-17 09:05 pm (UTC)(link)
Солью, пожалуй :)

Re: Энштейн вон космологическую константу ввел, и чо?

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-18 07:13 am (UTC)(link)
Бывает. Я думаю, нам как-нибудь нужно будет объединить наши сливы, и сварить из них СЛИВовое повидло. :-)

[identity profile] saper.livejournal.com 2007-10-17 03:32 pm (UTC)(link)
Он также рассказал, что, стремясь привить детям начальные знания в области генетики, он открыл центр по обучению науке о ДНК на границе нью-йоркского района Гарлем. Он также приглашает на работу в свою лабораторию людей с другим цветом кожи, и признался, что недавно нанял молодую негритянку, но по большому счету, сказал Уотсон, "некого нанимать".


А он не пробовал для чистоты эксперимента открыть такой кружок юннатов в каком-нибудь белоснежно-англосаксонском жлободроме, типа Виандот, Мичиган или Сандаски, Охайо? Там бы к нему толпой прибежали любознательные детишки?:)
ak_47: (Default)

[personal profile] ak_47 2007-10-17 04:24 pm (UTC)(link)
Теперь таких не делают.

Почему же не делают? Делают! :)

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 04:26 pm (UTC)(link)
Уровень не совсем тот. Возможно, они - вполне уважаемые ученые. Но Уотсон - человек-легенда.
ak_47: (Default)

[personal profile] ak_47 2007-10-17 04:36 pm (UTC)(link)
Др. Ватсон, конечно, легенда, но против статистики не попрёшь. "The Bell Curve" вызвала сильный переполох после публикации (да и до сего дня продолжает вызывать). Не в пример сильнее чем высказывания старикана Уотсона. Т.к. в книге изложены не мнения, а как раз голые факты.

Про голые факты

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 05:25 pm (UTC)(link)
Я книгу не читал. Но мне кажется, что все это очень плохо поддается чистому эксперименту. А стстистика - сука знатная. :-)
ak_47: (Default)

Re: Про голые факты

[personal profile] ak_47 2007-10-17 05:53 pm (UTC)(link)
Я книгу тоже не читал, но читал обзоры этой книги и несколько статей посвящённых скандалу. Насколько я понял, там всё просто. Ребята замеряли IQ у разных групп и просто опубликовали данные. Без всяких выводов и умозаключений. Выводы потом сделали сами критики. У кого что болело, тот такие выводы и делал. :)

Re: Про голые факты

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 06:22 pm (UTC)(link)
Сами по себе замеры Ы-Ку - штука совсем не однозначная. Что такое "ум" сформулировать по-прежнему сложно. А еще сложнее сказать, кому какой ум надобен. И для чего.
ak_47: (Default)

Re: Про голые факты

[personal profile] ak_47 2007-10-17 06:36 pm (UTC)(link)
Дык никто и не спорит что неоднозначная. В том-то и дело что книга не порывается делать никаких расовых выводов. Собственно, она вообше о другом. Но достаточно было задеть тему что может существовать кореляция между IQ и цветом кожи, чтобы "интеллектуалы" зашлись от визга.

Re: Про голые факты

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 07:12 pm (UTC)(link)
Ага.

От своих дурачков белую расу никакие замеры пиписек Ы-Ку не спасут. Боюсь, что то же самое в равной мере относится к черной и желтой расе. А также к смешанным особям. И в этом печальном умозаключени нет ни молекулы политкорректности. :-)

[identity profile] shimon5.livejournal.com 2007-10-17 04:36 pm (UTC)(link)
Совершенно не понимаю,почему фраза "англичане в целом выше вьетнамцев, но ниже масаев" не вызывает никаких эмоций, а выражение "белые в целом умнее чёрных" заставляет комсомольцев-добровольцев биться в истерике.

[identity profile] mummy1.livejournal.com 2007-10-17 05:22 pm (UTC)(link)
Защищать права негров - беспроигрышный вариант, кроме прочего.

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 05:24 pm (UTC)(link)
Так уж и не понимаете? :-)

А вот то, что "белые умнее черных" - это вообще недоказуемо. Ибо реальность этом упротиворечит. Кто под кого ложится? Кто перед кем лебезит? Кому можно то, что другим нельзя? И из этого Вы делаете вывод о том, кто умнее? есть у меня обоснованные сомнения. Число нобелевских лауреатов - это не ум.

[identity profile] akog.livejournal.com 2007-10-17 08:00 pm (UTC)(link)
А что это? Умение пролазить вверх?)

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 08:19 pm (UTC)(link)
Может быть - умение всплывать в соответствующей обстановке. :-)

Согласитесь, что современные тенденции кое-кто использует в свою пользу намного эффективнее чем те, кто кичится своим "генетически присущим" высоким Ы-Ку. ИМХО, ум - это не квантовая механика или структурализм, но умение приспосабливать реальность "под себя". И если Африка (пока?) не дает таких примеров (там, скорее всего, - пространственно-временной тупик), то афро-всякие в других странах, а такжке Ю-В Азия протухающим белым интелектуальчегам дает 100 очков вперед. А какими темпами обАРСивается наша страна? Можете называть это не умом, а инстинктами. Но в истории ведь нет политкорректности. В ней остаются победители.

[identity profile] shimon5.livejournal.com 2007-10-17 08:13 pm (UTC)(link)
Вопрос не в том,кто умнее.Вопрос даже не в том,почему быть глупее обидно. Вопрос в том,почему сравнивать расизм.

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-10-17 08:21 pm (UTC)(link)
Объективное сравнение никому не обидно. Но кто же на это способен? В ЭТИХ сравнениях всегда главенствует полный набор комплексов неполноценноти, фобий и ложной гордости. Отсюда и результаты.