profi: (Default)
profi ([personal profile] profi) wrote2012-06-08 05:31 pm

Первая Ливанская: взгляд через оптический прицел с другой стороны

Гиены Ясира Арафата

Довольно любопытный текст.  С одной стороны, после того, как автор, на минуточку, перемешивает  Шарона с Бегиным, поверить в достоверность рассказа очень сложно.  Вспоминается известная фраза "Врет как очевидец". С другой стороны, этот ляп может быть простой опечаткой. А сипурим там рассказываются ой какие интересные!




Участие советских военных, да ещё в высоких званиях, в войне в Ливане старались не афишировать. Офицеры были оформлены советниками. Основу всех войск в Ливане составляли сирийские части общей численностью до 70 тысяч человек. А межарабскими они назывались потому, что содержались за счёт арабских стран, таких как Саудовская Аравия и Объединённые Арабские Эмираты.

Однажды на севере страны я увидел совершенно необыкновенную картину, достойную кисти импрессионистов. Огромная долина, покрытая чем-то ярко-красным: по бокам долины – горы, вершины которых в снежных шапках и лёгких белых облаках. Генерал сказал, что мы видим миллиарды долларов для казны сирийского президента Хафеза Асада и его cподвижников. Это цвёл мак, из которого делают героин. По периметру маковых полей была развёрнута концертина – это колючая проволока, вытянутая в трубу, через которую чрезвычайно трудно пробраться. Вдоль концертины ходили вооружённые автоматами Калашникова сирийские солдаты. Так регулярная сирийская армия охраняла будущий героин для Европы. Поначалу зрелый мак прессовали и отправляли на Сицилию и в Марсель для выработки из него героина. Через некоторое время сирийцы сами научились делать героин и стали торговать им почти на государственном уровне.

... в так называемых лагерях палестинских беженцев Сабра и Шатила оставалось до 600 палестинцев, проповедовавших Интифаду и вооружённых советским оружием.Маленький городок Дамур на юге от Бейрута считался полностью христианским. Во время Ливанской гражданской войны палестинские отряды из ООП и их союзники взяли 9 января 1976 года Дамур в осаду, перекрыв поставки воды, продовольствия и медикаментов. ООП не пустила в город Красный Крест для эвакуации раненых после артиллерийских обстрелов. А потом палестинцы захватили Дамур. Городок защищало всего 20 бойцов христианской милиции и около 300 местных ополченцев. Палестинцы действовали, как фашисты: вырезали в тот день 1800 христиан. Причём мужчинам отрезали головы, женщин насиловали прямо на улицах, затем убивали и отрезали руки и ноги. Здесь же убивали детей. Об этом преступлении мало писали. Гнев израильтян и христианских фалангистов был настолько велик, что ответ был почти молниеносен: уже на следующий день они провели зачистку лагерей Сабра и Шатила.Эти лагеря совсем не были мирными, как писали в советской прессе. Там жили террористы из «Красных бригад», экстремисты из Йемена, Ирака, Алжира и Ливии, неоднократно прятались здесь «террорист №1» Карлос Шакал и его сообщникиВоенная операция Израиля имела большой международный резонанс, но в средствах массовой информации не сообщалось, что это был ответ на действия палестинских «борцов за независимость».В городке Дамур погибло 1800 человек. В лагерях Сабра и Шатила погибло 800 человек. Но все дружественные СССР мировые средства массовой информации представили эту трагедию как зверство христианских фалангистов и израильской военщины. Арабские и советские средства массовой информации, не жалея сил, клеймили Шарона, но на самом деле это был «ветхозаветный» ответ израильтян, верных принципу «Око за око, зуб за зуб».


[identity profile] trurle.livejournal.com 2012-06-08 02:46 pm (UTC)(link)
Где он перепутал Бегина и Шарона?
Ответственность за допущение резни в Сабре и Шатиле на Шарона и была возложена.

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-06-08 02:50 pm (UTC)(link)
Первый абзац раздела "Казнь в Дамуре"

В июле 1982 года правительство Израиля под руководством генерала Бегина ввело на юг Ливана войска, которые стали производить зачистку территории.


Бегин не был генералом. А войска вводились под руководством генерала Шарона. Форшмак получился.



[identity profile] rita-shein.livejournal.com 2012-06-08 02:48 pm (UTC)(link)
Непонятно, с чего бы израильтянам мстить одним арабам за других? Пусть сами между собой разбираются.

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-06-08 02:52 pm (UTC)(link)
Если честно, то мотив вполне был. Христиане были союзниками и ставка в вопросе по урегулированию были сделана именно на них.

Но - фактически не мстили. Впрочем, и не предотвратили. Хотя, вероятно, могли.
Edited 2012-06-08 14:55 (UTC)

[identity profile] lakshin.livejournal.com 2012-06-08 02:54 pm (UTC)(link)
Из текста можно понять, что резня в Сабре и Шатиле произошла сразу же после резни в Домуре ("Гнев израильтян и христианских фалангистов был настолько велик, что ответ был почти молниеносен: уже на следующий день они провели зачистку лагерей Сабра и Шатила."), что конечно же любопытно, как и любое другое известие из параллельной вселенной.

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-06-08 02:59 pm (UTC)(link)
Историческое время - растяжимое. Хотя тут, я думаю, старика занесло. Тяга к драматизации превратила 6 лет в "молниеносно". Действительно "молниеносно" они ответили на убийство Жмайеля. Это - да. Но и Дамур наверняка имели в виду.
Edited 2012-06-08 15:02 (UTC)

[identity profile] shaon.livejournal.com 2012-06-08 03:36 pm (UTC)(link)
Сабра и Шатила: история одной провокации
http://shaon.livejournal.com/38442.html

По правде говоря, в сочинении русского автора, несмотря на очевидные нелепицы, мне понравилось то, что и в России уже отказались от советской пропагандистской фальшивки, обвинявшей в резне Израиль

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-06-08 03:44 pm (UTC)(link)
Я не думаю, что "в России отказались". Это автор высказывает собственное мнение. Армейские и МИДовские пропагандоны с ним наверняка не согласны. Мне больше всего понравилось в этой статье о роли Сирии и о том, что уже тогда Арафат и его приспешники остое..ли всем, даеж своим хозяевам. Но про это творцы россиянской внешней политики предпочитают не вспоминать. И продолжают дрочить на "борцов палестинского (и всякого другого) сопротивления", лишь бы те были против Запада и Израиля.
Edited 2012-06-09 17:44 (UTC)

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-06-08 04:31 pm (UTC)(link)
Погуглил Дамурскую историю. Всё-таки в статье довольно много "пропеллеров" и "стрелок осцилографа".

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-06-08 04:55 pm (UTC)(link)
Хватает. Думаю, это описки. дедушка немолодой, память слабая. В общем помнит, возможно, правильно. А в деталях - как у них у всех сейчас принято. себя не проверять, редакторы отсутствуют как класс.

[identity profile] eddim.livejournal.com 2012-06-08 09:26 pm (UTC)(link)
Одно несомненно: старик там действительно был. Есть у него такая деталь - виски "Джони Уокер" блек лейбел.
Во время великого ливанского бардака эти виски и сигареты Мальборо были разменной монетой вместо денег по всей стране. И израильские солдаты, возвращаясь в отпуск, везли с собой это добро в несметных количествах , а также электронику и, разумеется, травку. "Генерала Бегина" ему можно простить, он и арабские имена (Имад Мугние, Ум Культум) переврал, зато имена советских генералов помнит хорошо. По поводу "молниеносного ответа
израильтян и фалангистов" мужик явно фантазирует: резня в Дамуре в 1976г., а Сабра и Шатила - 1982 год. Хотя действительно фалангисты после Сабры и Шатилы напоминали миру в свое оправдание о Дамуре, но об этом писали только в Израиле. Убийство сов. дипломата ООП, конфликт с Арафатом и ответная акция сов. разведки -факты известные, в рунете об этом писали не раз. Некоторые фразы в этих "воспоминаниях" списаны с википедии .
Так что единственно достоверным фактом можно считать экскурсию в Баальбек. Все остальное - довольно безграмотная компиляция.

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-06-09 06:25 am (UTC)(link)
Насчет компиляции - несомненно. Факты ведь остаются фактами. Вот только я не уверен, что это - интернетная компиляция. Слишком много фактических ошибок (о которых мы тут уже писали), которые могли бы быть исправлены при компиляции текстов. Мне кажется более вероятным, что это компиляция из того, что мужик сам знает и помнит именно в тоаком, искаженном виде. Тогда весь текст - довольно любопытное свидетельство. Не столько фактов, сколькоочевидца, явно изменившего с тех пор точку зрения на происходившее.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2012-06-09 09:11 am (UTC)(link)
Гы.

Гиена - кличка Имада Мугние. Его вроде наши в 2008-м в Дамаске. В 1985-м он вроде с ООП уже завязал?

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-06-09 09:23 am (UTC)(link)
Кроме перевранной фамилии - в чем противоречие? Насчет 1985 года. Мугние остался в Ливане после бегства Арафата в 1982 году. И там, в Ливане, совершил множество "славных дел". Хизбалла тогда еще создавалась. Вполне мог рабоать на тех и на тех. Как и любой спецслужбист/террорист, впрочем. Даже Штирлиц работал как минимум на 2 разведслужбы.

[identity profile] 3pac.livejournal.com 2012-06-09 05:04 pm (UTC)(link)
" По приказу Юрия Андропова выполнение этой задачи решили поручить только что созданной группе «Вымпел»."

интересно, кому это Андропов приказывал, в 85-м-то году?

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-06-09 05:43 pm (UTC)(link)
Вы про столоверчение слышали? То-то же! :-)

Вообще у мужика с точной фактологией - полный кукец. Это тут неоднократно отмечалось. Что, кстати, приводит меня к выводу о том, что глобально мужик не врет и не компилирует из И-нета. Просто гонит то, что запомнил в такой форме, в какой запомнил.

[identity profile] 3pac.livejournal.com 2012-06-09 11:01 pm (UTC)(link)
нет, паазвольте!

человеку моих годов, напримеръ, ещё с натяжкой допустимо забыть, когда умер Андропов, но он-то постаршэ будет!

про камеру, транслирующую на спутник можно рассказывать сколько угодно, это хрен проверишь, но такоэ-то

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-06-10 06:04 am (UTC)(link)
Возраст тут ни при чем.

Кот сардонически засмеялся, потом вздохнул. -- Есть еще такая болезнь --
склероз, -- сообщил о
н. (С) ПНС