В чем разница между той и этой системой

[profi]

Или "Чем СССР-2 хуже СССР-1"

Говорит заслуженный лётчик-испытатель, Герой Российской Федерации Александр Юрьевич Гарнаев: (цитирую цкликом)

- В нынешней системе крупно везет, кто вообще, летая, остается живой. При том что у нас полная бесконтрольность, сумасшедшие разрушения всех технологических цепочек, а самое главное — сумасшедшие разрушения людской совести на всех уровнях, - и на производстве, и в эксплуатации, как авиационной, так и космической техники. Поэтому у нас аварии традиционно происходят по паре штук в день. Дело не в технике, а в том, что сама атмосфера стала несовместима с такими сложными видами деятельности. А там уже летчик допускает ошибку или техник, слесарь — сборщик в космическом цеху, это уже частности. Когда у нас уже системно потеряна адекватность производства и эксплуатация авиационной и космической техники. В принципе, она потеряна, наверное, и в других областях, разница только в одном, что в авиации и космонавтики это мгновенно выливается в многомиллиардные потери. И это в лучшем случаи, а то и гибнут люди. Я хорошо знаю систему, и ту, которая была во времена существования Советского Союза, и нынешнюю. Это поразительный контраст. В советской системе был безусловный приоритет профессионализма. Я мог сам лично, когда какой — то чувствующий себя большим начальником, «кэгэбэшник» или партийный деятель, зарывался в своих непрофессиональных воздействиях, сказать ему: «Да, пошел ты, садись вместо меня в кабину и лети сам». И это заканчивалось одним и тем же: человек разворачивался и уходил. Даже, если это был член политбюро ЦК КПСС. Он отрезвлялся мгновенно. Я садился в кабину и делал свое дело. В нынешней системе это не так. Если не уволят, то сгнобят. И дело даже не в том что будет с тобой, а что сделает тот, кого поставили гнобить. Человек не отрезвляется, их безраздельная власть опьяняет. Руководитель предприятия получает в несколько сотен раз больше, чем слесарь сборщик на производстве или техник в эксплуатационной части. Один крутит гайки неправильно, а другой виллы на Лазурном берегу строит. А они оба работники одного предприятия или отрасли. И тот, кто строит виллу, он уже не трезвеет, он уже никогда не сможет себе сказать: «Что — то я зарвался, я как — то не так строю руководство на предприятии, в отрасли, в армии. Такие люди себе это уже не скажут, в отличие от прежних генералов КГБ и членов политбюро, которых я тоже не шибко уважал. Вот в чем разница между той и этой системой. И в этом первопричина всех неправильно установленных датчиков угловых скоростей или ошибок летчиков.

(С) Светлана Самоделова, "МК"

via starshinazapasa

Comments

[silentpom.livejournal.com]

долгие годы я ругался на форуме с человеком, который называл Гарнаева "дядя Саша" (он друг их семьи). а вот уже полтора года не ругаемся, спасибо путину

[profi.livejournal.com]

Из-за чего ругались, если не секрет? И за что спасибо Путину? Он вас свел, или, наоборот, разделил так, что даже ругаться противно?

[silentpom.livejournal.com]

за авиацию. он сын конструктора радара Су-27, я любитель самолетиков (впрочем, как сын человека, сильно пострадавшего от свертывания военных программ СССР, я отчасти его понимал). а тут раз, и человек повел себя очень достойно

[profi.livejournal.com]

Спасибо!

[e0stre.livejournal.com]

вопрос - почему произошло разрушение совести, и была ли она на самом деле? Или это был страх

[yankel.livejournal.com]

Хороший вопрос.
Такое впечатление, что Крестных Отцов сменили гопники из подворотни.

[profi.livejournal.com]

Шотовроде. Семейство Корлеоне сменили малограмотные отморозки, сидящие на крэке. В общем, и в мафиозной среде произошло то же самое. Респектабельных донов победили ушлепки.

[yankel.livejournal.com]

В принципе, старое поколение советской элиты было довольно простым.
Помнится, отец мой со своей бригадой оборудовал кухню у одного из высших украинских партийных бонз. Где то на одну ступеньку ниже Щербицкого.
Мужик приходил на обед домой, извинялся,что мешает бригаде, брал тарелку борща, который ему жена готовила и кушал в сторонке.
Да, его привозили на чайке, квартира была 5 комна в многоэтажке правительства.
Я не сомневаюсь, что мужик поднялся по трупам и тот еще деятель. Но все же... По сравнению с сегодняшними владельцами шубохрнилищ - это просто пупсики.
Причем я понять не могу: нахера нужны эти дворцы с шубохранилищами?

[profi.livejournal.com]

Да, я еще помню этих людей. Были, кончно, и рашидовы с аливевыми, и семейка брежневых. Не без уродов. Но в массе своей и среднее, и высокое звено не были запредельно борзыми.

Насчет - зачем шубохранилища? Почему кот лижет свои яйца? (а) потому что - кот, уровень кота, не выше и (б) потому что - может. Всё.

[yankel.livejournal.com]

Разговор не идет о том, может или нет.
Понятно, что может.
Но ЗАЧЕМ это выпячивать?
Откуда эти цыганские вкусы?

[profi.livejournal.com]

А откуда в этой среде взяться другим вкусам? Это же, в основном, золотая молодежь 70-х. Ну и поднявшиеся на предмнфактно-коммунистических "вертикальных лифтах" посадские и деревенские. Вы что, не знаете как в 70-е кадры набирали?

[yankel.livejournal.com]

Да. Но вот элита в Восточной Европе, те же вчерашние комсомольцы, скромнее как то...

[profi.livejournal.com]

Они вообще все другие.

У них не успели стереть из памяти и/или исказить ни национальные традиции (хорошие или дурные - не важно), ни трудолюбие, ни религию. Вот у прибалтов все оказалось хуже. Хотя и не так плохо, как в остальном Совке.

[sleepingtoss.livejournal.com]

"У них не успели стереть из памяти и/или исказить ни национальные традиции (хорошие или дурные - не важно), ни трудолюбие, ни религию. Вот у прибалтов все оказалось хуже."(c)

Почему? Эстония, например, экономически одна из наиболее успешных восточноевропейских стран, куда более успешная, чем какая-нибудь Болгария или Румыния.

[profi.livejournal.com]

В Эстонии проводить реформы было проще. Хотя и там многое делалось черех жопу.

Поведение прибалтов по отношению к "вате" было крайне малоцивилизованным. Что породило множество лишних проблем. Кроме Эстонии есть и Латвия. Которую успешной никак не назовешь.

[profi.livejournal.com]

Насколько я помню этих людей - это были и страх, и совесть. Они многое прошли. Они в самом деле верили власти, которая их подняла из грязи, - в то, что она может сделать хорошее людям. А совесть у фронтовиков была встроенной. Даже у смершевцев. Со своими преелами, клопами и т.д. Но - была. Я ведь еще застал этих людей. За исключением кучки настоящих мерзавцев, которые всегда были и есть, система не была брутально вонючей.

[e0stre.livejournal.com]

тогда это вдвойне странно и неправдоподобно.
Видимо - разрушение связей, а не совести все же

[profi.livejournal.com]

И связей. С прошлым. С реальностью. Без этих связей о какой совести может идти речь? Откуда она возьтмется? Из плохо выслушанных в юности политинформаций? Из лживых курсов в МГИМО и академии КГБ? От пояса пресвятой богородицы, завезенной конторскими попами-коммерсантами?

Turtles all the way down...

[ak_47]

Можно подумать эта система с Луны свалилась. Она - такое же закономерное развитие предыдущей системы, как и та, что до неё есть закономерное развитие "при Сталине порядок был".

[sleepingtoss.livejournal.com]

Эта система - закономерное развитие девяностых. Когда увидели, что можно денег украсть и потом пользоваться всеми благами, которые предоставляет законное владение огромным состоянием. Ну, в сочетании с постсоветским цинизмом, конечно.
А идея "суверенитета" пришла в голову, когда увидели, что не всегда получается пользоваться всеми приятными следствиями законного владения огромными деньгами, бывают случаи, когда вроде и деньги есть и на родине все признают законность их получения, а на западе от такого человека нос воротят. Тут ведь вопрос принципиальный, вопрос в том, кто определяет, кому можно быть богатым, а кому нет! Российская сторона ведь на рожон не лезет, нам главное, чтобы мы определяли, кто может на нашей территории обогащаться, а что у вас там происходит - так это нас не касается, делайте что хотите, мы ж искренне хотим равноправных дружественных отношений, как решите у себя там - так и будет, но и признайте за нами такое же право решать на своей территории.

[profi.livejournal.com]

Корни в Совке. Но с "закономерным развитием" полностью согласен. Именно так.

[ak_47]

Девяностые тоже взялись не сами по себе. Почему люди повели себя именно так, а не иначе? Для этого потребовалось чтобы три поколения выросли в определённых условиях.

[profi.livejournal.com]

Естественно. Но тогда были варианты. "Направо пойдешь - шмуй найдешь, налево..." :-)

[ak_47]

Верно. Хочешь жни, а хочешь куй.

Я не помню где уже, давно читал статью где была попытка анализа почему Перестройка в СССР провалилась, а модернизация в Китае удалась. При том что советское руководство пыталось сделать всё правильно. Но увы, 86% были другими.

[profi.livejournal.com]

1. Потому что перестройка ни раз не была модернизацией.
2. Потму что в СССР не хватило китайцев.
3. советское руководство пыталось сделать всё правильно.

Шооооооо?! Даже не пыталось!

[ak_47]

Пыталось, пыталось. В меру своих сил и способностей, конечно, но это были попытки.

Я попробую найти ту статью. Она была в каком-то толстом журнале, то ли "Новый мир" или ещё какой похожий. Основное отличие от китайцев было то что при первых же послаблениях китайцы начали выращивать вместо одного мешка морковки два, и поехали на ржавом лисапеде продавать второй мешок в город. Потом, подкопив денг покупали новый лисапед и т.д. Так оно всё и начиналось. При этом в СССР при первых робких послаблениях начали воровать уже вагонами (а не мешками, как раньше) и потеряли всякую совесть вконец.

Гарнаев прав на 100%. Когда нет совести, то никакие, даже самые правильные, реформы не помогут.

[profi.livejournal.com]

1. Вы же написали "пытались првильно". Мой здоровый сраказм вызвало второе слово.

2. Насчет отличия от китайцев я, пожалуй, знаю не меньше Вашего. Четко понял это еще в 1999, когда впервые
попал в континентальный Китай. С тех пор я дико ржу, когда какой-нибудь "дарагой рассеянен" начинает что-то вякать о "китайском опыте" и "упущенных возможностях".
3. Гарнаев прав на 200%

[ak_47]

Вы же написали "пытались првильно". Мой здоровый сраказм вызвало второе слово.

Я в том смсыле что направление было правильым. Поняли что надо не закручивать гайки, а наоборот. Начались какие-то послабления. Пусть неуклюжие, пусть робкие, но начались в правильном направлении. Если бы люди использовали эти послабления как китайцы, то оно и дальше (методом научного тыка) имело бы шанс на успех. Но тут уже вступает в силу Ваш пункт №2. Вот так мы до сих пор все и ржём.

[profi.livejournal.com]

Направление? Вы хорошо помните начало перестройки? Я перестройку высоко ценю. И Горбачева - за последствия его действий ДЛЯ НАС. Но, объективно, начиналось все так, что ничем хорошим кончится и не могло. Не так ли?

[ak_47]

Почему же? Вспомните начало перестройки: хозрасчёт, демократизация и пр.. Тогда они поняли что командными методами уже больше не выжать. Они не могли предвидеть что ослабив командные методы все бросятся врассыпную, таща всё что можно. Ну и с антиалкогольной компанией был полный провал. Это, действительно, ошибка.

[profi.livejournal.com]

начало перестройки: хозрасчёт, демократизация

Вынужденные спазматические полумеры. Не было ни расчитанной политики, ни четкого курса. Не были сказаны главные слова - боролись за "обновление социализма". Именно это предрекло крах, сначала экономический. а потом, как мы видим сейчас, и политический с последующей реставрацие маразма в его совершенно невиданном качестве.

[sleepingtoss.livejournal.com]

И Брежнев, и Сталин тоже не просто так взялись, и у октябрьского переворота тоже свои причины...

Но именно в 90-е пришло осознание того, что крах государства в целом может быть крайне выгоден для конкретных многочисленных представителей его руководящего клана. До этого представители правящей бюрократии боялись за свою судьбу в случае краха СССР, а потому старались по мере своих способностей поддерживать систему в рабочем состоянии. А потом увидели, что крах государства может быть приятным и весёлым для его руководящего класса и сопровождаться фантастическим повышением их благосостояния.
Именно 90-е стали победой всеобщего цинизма. Конечно, предпосылки для этого были в советской системе, однако наличие предпосылок не означает ещё, что они обязательно реализуются.

[ak_47]

И Брежнев, и Сталин тоже не просто так взялись, и у октябрьского переворота тоже свои причины...

Совершенно верно. Поэтому невозможно осмысленно рассуждать о каком-либо историческом периоде в отрыве от предыдущей истории.

Я не верю в намеренный план руководящих кланов. Это наивное представление об исторических процессах. Когда происходят такие фундаментальные перемены, естественно что кто-то оказывается наверху. Сказать что этот кто-то заранее знал и планировал - будет большой переоценкой человеческих возможностей.

Re: Turtles all the way down...

[profi.livejournal.com]

Не с Луны. конечно. Закономерное развитие в новых услових. Я всего лишь хочу подчеркнуть разницу. Нам по-наивности казалось, что трудно создать систему, более мерзкую, чем Совок. Ан - нет! ЭТИМ - удалось. Великая победа суверенного рашкованства.

[spaik45.livejournal.com]

трудно создать систему, более мерзкую, чем Совок. Ан - нет! ЭТИМ - удалось. 150%!!!

[profi.livejournal.com]

Увы.

[beargrizly.livejournal.com]

В 2001 или в 2002 году я прочел высказывание бывшего советского диссидента Сергея Григоряна, не понял его и не прочувствовал, но почему-то запомнил.
Передаю настолько близко к тексту насколько память мне позволяет:

При коммунистах у власти находились люди порой совершенно отвратительные по своим личным качествам, но с огромным опытом управления государством. Когда возникала экстренная ситуация они собирались, советовались, и только в крайних случаях решались на что-либо радикальное.
Теперь к власти пришли их слуги, охранники, вторые замы, секретари секретарей... Все что они умеют - это спровоцировать, избить, посадить, убить...

Мне кажется, Григорян хорошо понимал наступающую эпоху.

[profi.livejournal.com]

Похоже, что прочувствовал.