"Незнание ассоциаций не освобождает от ответственности." :-))))))))))))
А если серьезно, то какая тут с Ваше стороны может быть "галоша"? Все так и должно быть. Личный опыт для корректной оценкиисторических событий - ключевой момент. Вот как я бы, к примеру, попал в Шататы в компанию местнорожденных васпов, а они начали бы мне про свой футбол говорить или там гольф с Биллом Косби. Или стихи Дилана цитировать. Или про студенческие ассоциации при универах. А я бы сидел с каменной рожей и они бы решили, что я слегка дебиловат.
Зато на теме классического рока, в том числе и американского, я бы их трахнул. Если только не обсуждать тексты, до которых мне никогда ни на одном языке не было дела.
вы бы трахнули всех кроме профи и фанатов классического рока.
большинство публики - потребители. довольно поверхностные. как я. слыала ли я весь классический рок? не весь, я дитя 70х, т.е. мое это 60е с Битлз и конечно 70е.
а что такое студенческие ассоциации? фратернитиз? их обсуждают только если там очередной громкий случай очередного не-изнасилования.
water cooler talk и правда часто скатывается на футбол, в сезон если. а вне сезона просто пустой легкий треп который наверное русскому человеку трудно было бы выдержать. на самом деле в этом трепе и легкий бондинг, и всякие силовые нюансы, и вообще об этом книжку можно писать.
Может оно и так. Я имел в виду компанию людей соотвествующего культурно-образовательного уровня. Сужу по своему окружению - есть множество культурных ассоциаций, всосанных с детства, которые образуют среду общения. Я встречал американцев, читавших Булгакова, Лема и даже Стругациких. Поговорить с ними о книгах в принципе можно. Но цитаты-слова, намеки, "запах мысли", что-ли... Нет, не поймут. Даже без всякого привлечения советской кондовой реальности.
Даже когда я цитирую или пересказаю/ссылаюсь (на) любимых и многа-жЫды читанных Шекли, Бестера, Воннегута и даже Твена, я перевожу с русского. Естественно, меня никто не понимает. Даже если они в юности и читали эти книги. А не рассматривали комиксы. Для них Супермен значит не меньше, чем для меня Бендер или Румата Эсторский. И это - непреодолимый гэп. С музыкой и изобразительным искусством - намного проще. Увы... А вот если мы начнем обсуждать ему медстарховок или пенсионных программ, то я опять же буду выглядеть тупым провинциалом. Который и слов многих не знает.
то что вы говорите - это в некотором роде "проклятие умного эмигранта". то есть полная невозможность быть культурно своим. есть исключения. Бродский, Лосев.
мне в этом смысле повезло - я приехала ребенком, причем аутичным и с мозгами типа пылесоса с почти пустым мешком. в союзе я жила между метро ленинский проспект и метро академическая. остального мира не знала. так что в мешок пылесоса попала именно американская популярная и элитная.. культурка. и с запахом мысли у меня худо - Лосев покойный мой любимый поэт и мастер двуязычных иллюзий - наверное самый близкий мне "по культуре", хотя я человек уровней на 5 ниже Лосева, конечно.
однако тот самый провербиальный средний интеллигентный американец - человек намного проще провербиального среднего руского интеллигента, который обязательно читал хейдеггера и .. лема.
а мы люди простые.
кстати - существуют еще региональные барьеры - лингвистически-культурные. моя культура все-таки браминская новая англия и борщ-белт. а культура моего мужа из монтаны - абсолютно другая.
1. Конечно есть исключения. И в израиле такие люди есть. Даже гораздо меньшего калибра, че названные Бродский и Лосев.
2. Действительно повезло. Я бы хотел юность провести в Ангоии 70-х. И учиться в Оксфорде. Когда я первый раз попал в Оксфорд, я скрипел зубами от осознания утерянных возмоностей. Потом прошло, к счастью.
3. Хайдеггера и я не читал. За полным отсутствием интереса к. И Ясперса не читал. И даже Сартра. Зато заню про них. Нормальный советский образованец, фулишь!
3. О! региональные барьеры - следсдвие региональной ментальности. У нас в республике был немного другой СССР, чем в средней полосе. А в Прибалтике и Грузии - еще более другой (пользуясь лексиконом пресловутой Светы из Иваново).
1. да. даже в израиле их больше чем в нашей англосаксонской (хотя сильно разбавленной) культурке. но я знаю и людей моего возраста - а мне на минуточку 53 - которые приехав совсем молодыми - ну даже лет 19-20 - так и остализь русскими или гхусскими. спещны, язык прекрасный но.. ненативный. эти люди не исключение, их много. почему так я не знаю.
2. боже, если бы вы не были аристократ то в Оксфорде 70х вам бы было как в Принстоне 70х. т.е. вы бы были таки "этник". из этников можно было бежать только в хиппи, что я и сделала.
3. ну слава богу. я их заню тоже по именам. не более. а уж что писали - не заню. лень было в желто-черные тертрадки глянуть (это такие сейчас увядшие "быстрые шпаргалки про все').
3-анкор. мерика скорее как пирог с двумя корочками и с начинкой, которая к корочкам мало отношения имеет...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
детскиестарческие слюни.no subject
А если серьезно, то какая тут с Ваше стороны может быть "галоша"? Все так и должно быть. Личный опыт для корректной оценкиисторических событий - ключевой момент. Вот как я бы, к примеру, попал в Шататы в компанию местнорожденных васпов, а они начали бы мне про свой футбол говорить или там гольф с Биллом Косби. Или стихи Дилана цитировать. Или про студенческие ассоциации при универах. А я бы сидел с каменной рожей и они бы решили, что я слегка дебиловат.
Зато на теме классического рока, в том числе и американского, я бы их трахнул. Если только не обсуждать тексты, до которых мне никогда ни на одном языке не было дела.
no subject
большинство публики - потребители. довольно поверхностные. как я. слыала ли я весь классический рок? не весь, я дитя 70х, т.е. мое это 60е с Битлз и конечно 70е.
а что такое студенческие ассоциации? фратернитиз? их обсуждают только если там очередной громкий случай очередного не-изнасилования.
water cooler talk и правда часто скатывается на футбол, в сезон если. а вне сезона просто пустой легкий треп который наверное русскому человеку трудно было бы выдержать. на самом деле в этом трепе и легкий бондинг, и всякие силовые нюансы, и вообще об этом книжку можно писать.
no subject
Даже когда я цитирую или пересказаю/ссылаюсь (на) любимых и многа-жЫды читанных Шекли, Бестера, Воннегута и даже Твена, я перевожу с русского. Естественно, меня никто не понимает. Даже если они в юности и читали эти книги. А не рассматривали комиксы. Для них Супермен значит не меньше, чем для меня Бендер или Румата Эсторский. И это - непреодолимый гэп. С музыкой и изобразительным искусством - намного проще. Увы... А вот если мы начнем обсуждать ему медстарховок или пенсионных программ, то я опять же буду выглядеть тупым провинциалом. Который и слов многих не знает.
no subject
мне в этом смысле повезло - я приехала ребенком, причем аутичным и с мозгами типа пылесоса с почти пустым мешком. в союзе я жила между метро ленинский проспект и метро академическая. остального мира не знала. так что в мешок пылесоса попала именно американская популярная и элитная.. культурка. и с запахом мысли у меня худо - Лосев покойный мой любимый поэт и мастер двуязычных иллюзий - наверное самый близкий мне "по культуре", хотя я человек уровней на 5 ниже Лосева, конечно.
однако тот самый провербиальный средний интеллигентный американец - человек намного проще провербиального среднего руского интеллигента, который обязательно читал хейдеггера и .. лема.
а мы люди простые.
кстати - существуют еще региональные барьеры - лингвистически-культурные.
моя культура все-таки браминская новая англия и борщ-белт. а культура моего мужа из монтаны - абсолютно другая.
no subject
2. Действительно повезло. Я бы хотел юность провести в Ангоии 70-х. И учиться в Оксфорде. Когда я первый раз попал в Оксфорд, я скрипел зубами от осознания утерянных возмоностей. Потом прошло, к счастью.
3. Хайдеггера и я не читал. За полным отсутствием интереса к. И Ясперса не читал. И даже Сартра. Зато заню про них. Нормальный советский образованец, фулишь!
3. О! региональные барьеры - следсдвие региональной ментальности. У нас в республике был немного другой СССР, чем в средней полосе. А в Прибалтике и Грузии - еще более другой (пользуясь лексиконом пресловутой Светы из Иваново).
no subject
2. боже, если бы вы не были аристократ то в Оксфорде 70х вам бы было как в Принстоне 70х. т.е. вы бы были таки "этник". из этников можно было бежать только в хиппи, что я и сделала.
3. ну слава богу. я их заню тоже по именам. не более. а уж что писали - не заню. лень было в желто-черные тертрадки глянуть (это такие сейчас увядшие "быстрые шпаргалки про все').
3-анкор. мерика скорее как пирог с двумя корочками и с начинкой, которая к корочкам мало отношения имеет...