По-моему, понятие либертарианства последнее время сильно девальвировалось и в либертариан начали засчитывать всех тех, кто пытается указать на издержки патерналистской социально-экономической политики, снова очень в последнее время модной. Я, например, ни в коим случае не либертарианин, но меня корёжит от современного "социализма" - будь то в консервативном, будь то в либеральном издании.
в либертариан начали засчитывать всех тех, кто пытается указать на издержки патерналистской социально-экономической политики
Это так. Вольное обращение с терминологией не вызывает у меня никакой симпатии. Меня, например, всегда колбасило (и сейчас слегка колбасит, хотя уже попривык) от того, что в Шататх левотню именуют "либералами". Какие они, нафик, либералы! Испортили корректный термин.
Тем не менее, именно для либертарианства (корректно понятого) характерно принижение (в крайнем варианте удивительно смешное и маразматическое) роли государства и государтсвенных институтов. Для либертарианцев это - вопрос принципиальный, а не только неприятие патернализма любого типа.
Крайность на линии state failure - market failure, ага. Но я, честно говоря, никогда таких живьём не встречал. Почему-то крайне либеральным (в нашем понимании) экономическим взглядам обычно сопутствует жуткий консерватизм по части личных свобод (по традиционному набору типа секс до свадьбы, аборты, религия, Пиночет и так далее). И, кстати, наоборот. Я до сих пор до конца не понимаю, почему.
Про американское понимание термина "либералы" совершенно согласен (наверное, оно произошло от отношения этих товарищей к личным свободам, а не к экономике), и подчас оно бывает поводом для совершенно необоснованного срача. И меня однажды с ног до головы обделали, причём не помогли мои призывы для начала разобраться в значении используемых терминов.
очему-то крайне либеральным (в нашем понимании) экономическим взглядам обычно сопутствует жуткий консерватизм по части личных свобод
В общем классическому либертарианству это не свойственно. "Чаепитчики", в массе своей, совсем не традиционные либертарианцы. С другой стороны, среди лиерарианцев есть очень много людей с очень радикальными взглядами на все. Как правило это фэны Айн Рэнд и ее смешной книжки про поеживающегося Атланта. Среди них модно найти и клерикальный минархизма, и националистский анархо-капитализм, и либерариан-фашизм. Среди так наз. "русских", которые были пионерами, а потом вдруг прозрели после чтения Айн Рэнд и пересказов книг Мизеса, таких очень много. Меня от них тошнит. Хотя либертарианство мне скорее симпатично, чем нет.
Конечно не один. Многих корёжит. А начнёшь возмущаться - быстро запишут во враги прогресса и социал-дарвинисты, и либертарианцем припечатают сверху. Я не люблю слово либертарианец во-первых, потому что оно несёт сильный идеологический заряд и все понимают его по разному; а во-вторых, то что было обычным здравым смыслом каких-то 50-60 лет назад, сегодня уже оголтелое либертарианство - вот что грустно.
Тут, правда, требуется одна оговорка. В последнее время всё чаще можно слышать о неких либертарианцах из стран бСССР. По коротким встречам с ними в ЖЖ у меня сложилось впечатление что, как это обычно случается с западными идеями, американское либертарианство было творчески переработано совецкими мозгами по рецептам из журнала "Крокодил". В итоге вышла некая гремучая смесь, которая суммируется принципом: кто сильнее, тот и прав, ведь свобода же.
Мне как раз не нравится не сам термин либертарианство, а то, что он стал нести в себе идеологический заряд. Более того, мне кажется, что использовать его в качестве ругательства - это прежде всего российско-СНГ-шная специфика. И получается, что у системы взглядов, занимающей один из углов графика Нолана, нет своего названия. А все понимают его по-разному от обычной неграмотности, когда основными источниками знаний становятся телевизор и социальные сети.
Мне кажется, наоборот. Либертарианцами называют догматиков, напоминающих сектантов. Люди, которых "корёжит от современного "социализма" - будь то в консервативном, будь то в либеральном издании"(а я себя причисляю к таковым)-вообще в современной терминологии названия не имеют.
Всюду встречаются свои крайности, но для меня либертарианство это всего лишь система взглядов, объединяющая личные свободы с экономическими при минимилизации вмешательства государства в обе эти сферы. То, что ими стали называть каких-то догматиков, сектантов от невидимой руки рынка и т.п., и вообще что это слово получило отрицательно-идеологический оттенок - дело, по-моему, вторичное.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
no subject
no subject
Это так. Вольное обращение с терминологией не вызывает у меня никакой симпатии. Меня, например, всегда колбасило (и сейчас слегка колбасит, хотя уже попривык) от того, что в Шататх левотню именуют "либералами". Какие они, нафик, либералы! Испортили корректный термин.
Тем не менее, именно для либертарианства (корректно понятого) характерно принижение (в крайнем варианте удивительно смешное и маразматическое) роли государства и государтсвенных институтов. Для либертарианцев это - вопрос принципиальный, а не только неприятие патернализма любого типа.
no subject
Про американское понимание термина "либералы" совершенно согласен (наверное, оно произошло от отношения этих товарищей к личным свободам, а не к экономике), и подчас оно бывает поводом для совершенно необоснованного срача. И меня однажды с ног до головы обделали, причём не помогли мои призывы для начала разобраться в значении используемых терминов.
no subject
В общем классическому либертарианству это не свойственно. "Чаепитчики", в массе своей, совсем не традиционные либертарианцы. С другой стороны, среди лиерарианцев есть очень много людей с очень радикальными взглядами на все. Как правило это фэны Айн Рэнд и ее смешной книжки про поеживающегося Атланта. Среди них модно найти и клерикальный минархизма, и националистский анархо-капитализм, и либерариан-фашизм. Среди так наз. "русских", которые были пионерами, а потом вдруг прозрели после чтения Айн Рэнд и пересказов книг Мизеса, таких очень много. Меня от них тошнит. Хотя либертарианство мне скорее симпатично, чем нет.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Тут, правда, требуется одна оговорка. В последнее время всё чаще можно слышать о неких либертарианцах из стран бСССР. По коротким встречам с ними в ЖЖ у меня сложилось впечатление что, как это обычно случается с западными идеями, американское либертарианство было творчески переработано совецкими мозгами по рецептам из журнала "Крокодил". В итоге вышла некая гремучая смесь, которая суммируется принципом: кто сильнее, тот и прав, ведь свобода же.
no subject
no subject
no subject
Либертарианцами называют догматиков, напоминающих сектантов.
Люди, которых "корёжит от современного "социализма" - будь то в консервативном, будь то в либеральном издании"(а я себя причисляю к таковым)-вообще в современной терминологии названия не имеют.
no subject
no subject