profi: (Default)
profi ([personal profile] profi) wrote2012-11-02 11:11 am

Кого гнать поганой метлой?

Ответил на вопрос [livejournal.com profile] davidaidelmanЗа что нужно запрещать политические партии?

Выношу из комментариев свою реплику.

Давайте, прежде всего, определим, в каком государстве Вы предлагаете воводить эти ограничения.

Если - в государстве либерального типа, то запрет на участие в выборах (ИМХО, конечно) должен распространятся только на те партии, которые провозглашают анти-конституционные идеи и призывают к анти-конституционным действиям. Всё. Все остальное - можно. Кроме прямых нарушений законов о выборах, естественно.

Например, если мы (хотя бы между собой - честно) определим желательное для многих из нас определение Израиля, как национального еврейского (по принципам формирования) либерального и демократического государства, то под запрет попадут только партии, призывающие к изменению конституционных основ государства. Например:

(1) отрицание национального еврейского характера государства и права на возвращение евреев в это государство
(2) призывы к смене или подрыву либерально-демократического характера государства (вроде замены государственных законов Галахой или шариатом)
(3) призывы к иностранной оккупации государства или его части
(4) требования предоставления каким-то группам населения особых гражданских и/или экономических прав или освобождения от гражданских обязанностей

Этим, ИМХО, можно и ограничиться. Т.е. тот же обязательный набор, о котором я уже давно говорил, рассуждая о Декларации о лояльности.

В государствах НЕ-либерального типа принципы ограничения для участия партий в выборах совершенно другие. Но нам ведь не это интересно, так?

[identity profile] natan84.livejournal.com 2012-11-02 09:37 am (UTC)(link)
В былые времена партия "Аль-Ард" была запрещена за отрицание национального еврейского характера государства, а партия "КАХ" - за отрицание демократического характера государства.
Edited 2012-11-02 09:38 (UTC)

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-11-02 09:44 am (UTC)(link)
Это было правильно. Тем не менее, сегодня в Кнессете прекрасно себя чувствуют и Зуаби, и харедим. Есть над чем работать. Нам бы еще обпределиться с Конституцией, слегка подтянуть гайки - и станем нормальным государством.

[identity profile] hasidel.livejournal.com 2012-11-02 10:53 am (UTC)(link)
А разве не два разных понятия: депутат с собственными взглядами и партия с ее программой?

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-11-02 11:00 am (UTC)(link)
Становясь хаком от олпределнной партии и, особенно, выступая в Кнессете и любых других публичных аудиториях, член партии не имеет никакого права делиться своим собственным мнением по вопросам, затрагивающим основы контситуционного строя.

Личное мнение Зуаби о вкусе приготовленных ею кубе или американских фильмах никого не интересует. Но когда она (или Ахмад Тиби) публично заявляют о том, что они против существования Государства Израиль, или хак захалка осуждает арабскую молодежь, идущую в армию или на альтернативную службу - это выходит за пределы их личного мнения. В этих партиях, кстати, и с программами не все в порядке. Равно как и в партиях ультрарелигиозных или ультранационалистических.

[identity profile] natan84.livejournal.com 2012-11-02 01:13 pm (UTC)(link)
Согласен.