Убийца Better Place

[profi]

 А вот это (ИМХО) уже серьезно. Очень серьезно.

Корейский автопроизводитель Hyundai объявил о скором начале серийного производства первого кроссовера на топливных элементах модели ix35 Fuel Cell.

Автомобиль на топливных элементах использует для движения водород, который преобразовывается в электричество, питающее мотор машины. Единственным выбросом ix35 Fuel Cell является вода. При этом по динамике кроссовер схож со своим бензиновым собратом. Автомобиль разгоняется до 100 км/ч за 12,5 секунды, имеет максимальную скорость 160 км/ч и способен проехать 588 (sic! Profi) километров без дозаправки.

Судя по всему, корейцам удалось решить вопросы безопасного хранения водорода и создать удачную компоновку преобразователя химической энергии в электрическую. На сегодняшний день ни одна коммерческая аккумуляторная батарея (оставляю в стороне перспективные разработки вроде сверхконденсаторов на базе наноуглеродных материалов) не может сравниться с водородной топливной ячейкой  ни по емкости, ни по скорости заправки.

Good bye, Better Place! Вы уже не нужны. Нафик.  

Comments

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

А что по сравнению с бензиновым движком?
(сладкие мечты) оставить без дурных нефтедолларов всех чавесопутиноджадов. Нафик.

[profi.livejournal.com]

Ну так бицуим там вполне нормальные. И скорость, и разгон. Да и цена на километр (даже при сегодняшней, недоразвитой сети водородных заправок) выходит 10 евреев за 100 км пробега. Что соотвествует 50 шакалам. При сегодняшней цене бензина 100 км пробега по шоссе мне стоят 64 шакала, а по городу - все 90 шакалов. Т.е. и по этим показателям все ничего себе.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

ОК.
Хотел спросить цену, но в след. треде разобрано.
Будем посмотреть.

[trurle.livejournal.com]

Мне кажется что Вы торопитесь.

Hyundai to build fuel cell cars


A senior Toyota executive on Thursday cast doubts on the notion that hydrogen cars could be commercially viable for the carmakers building them anytime soon.
The company last year said that by 2015 it would have reached the point where the cars cost less than Y10m, or €100,000, each to build, although it did not say how much less.
“Ten million yen is quite a lot of money, so we wouldn’t call that commercially viable,” Mitsuhisa Kato, head of Toyota’s product planning group, said in an interview. “We have to reduce costs further to make it commercially viable.”

[profi.livejournal.com]

Возможно, возможно. Названная там цена совершенно не соотвествует ценовому ряду для аналогичных машин.

Но! Технология выглядит привлекательно. При переводе в массовое производство цена этих авто должна существенно упасть. Цена водородных ячеек падает по мере разработки новых катализаторов, которые на содержат платины. К тому же мы (почему-то) узнали об этой высокой цене со слов представителя Тойоты, которые явно не заинтерсованы в "убицах" их гибридных примусов и керогазов. А у них самих с этой технологией, судя по всему, не очень получается. Так что поджождем, пока корейцы сами не аннонсируют цену. Вдруг она окажется не такой ломовой?

[trurle.livejournal.com]

Может быть и окажется - но вот анонс на который Вы ссылаетесь, описывает выпуск экспериментальной серии, с ограниченным использованием, а вовсе не модель, готовую к продажам.

[kandidych.livejournal.com]

А пока Агаси убрали с поста гендиректора Беттер Плэйс

[golan.livejournal.com]

Оба-на. Может, это как раз и есть хорошая новость. До сих пор он плохо справлялся с ролью менеджера.

Кто знает, может, теперь дела у них пойдут чуть получше.

[profi.livejournal.com]

Думаю, не поможет.

[profi.livejournal.com]

Опа! Следующая стадия после передвижения кроватей. Начинают девочек менять. Но это им вряд ли поможет. Слишком большие затраты уже были сделаны. Сомневаюсь, чтобы они смогли отбить хоть что-то солидное.

[kandidych.livejournal.com]

Как я понимаю, в Израиле они надеятся на предоставленное им государством монопольное право на электрические заправки.

Но даже с этим трудно видеть, как именно они собираются стать рентабельной фирмой, особенно с учетом того, что есть шанс на то, что и другие альтернативные источники энергии станут реальностью.

[dimrub.livejournal.com]

Смена гендиректора при переходе фирмы из одной стадии жизненного цикла в другой - весьма распространенная практика. На стадии создания дела с нуля нужны одни навыки, на стадии расширения и достижения рентабельности - другие. Поэтому смена эта сама по себе ни о чем не говорит. Гугль вон тоже гендиректора сменил полтора года назад.

[la-monde.livejournal.com]

угу, только цена в 10 евро на 100 км, это "по данным компании".
а если учесть что в промышленных масштабах водород добывают из тех-же ископаемых углеводородов...

[profi.livejournal.com]

Это не единственный метод получения водорода. Так что, если технология пойдет, вполне можно будет освободиться от эмирско-шейхско-аятольского оброка. И использовать водород для накопления и хранения электроэнергии.

[la-monde.livejournal.com]

Я не сказал что единственный, я сказал что основной (http://www1.eere.energy.gov/vehiclesandfuels/facts/favorites/fcvt_fotw205.html) - и цены на водород соответственно оттуда.
Электролиз, если верить википедии, как минимум в 3 раза дороже, а другие методы, как я понимаю, далеки от промышленного использования.

[e0stre.livejournal.com]

надоть у сына спросить - что такое и каковы перспективы :)

[profi.livejournal.com]

А он у тебя специализируется по этому делу? Перспективно. Молодец!

[e0stre.livejournal.com]

Он специализируется в скептицизьме :)

[dimrub.livejournal.com]

Чудно, чо. Пусть расцветают все цветы, и все такое. Вот только машинок беттер плейс уже сколько-то там сотен в одном Израиле, а этих ни одной. Вот когда они тоже развернут инфраструктуру подзаправок и начнут массовый выпуск машин за нормальные деньги - тогда и беттер плейс будем хоронить.

[profi.livejournal.com]

Пусть расцветают, да. Я никого не хороню. Просто вижу технологию намного более перспективную, чем позавчерашняя технология Better Place. Я вообще с самого начала (уже лет 5 как, если не ошибаюсь) говорил только о технологиях. У BP изначально была технология прошлого. А это технология будущего. Есть разница, ИМХО.

[sartoris.livejournal.com]

Помнится, что первые эксперименты на эту тему проводились еще в 1996м году... Со стабилизаторами водорода вроде еще в 99м году разобрались, но таких новостей еще не было.

Тут одна деталь. Речь идет о корейцах. Это надо принимать в расчет:)))

[sartoris.livejournal.com]

PS. Нашел ссылку: http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_Hydrogen_7 То-есть если корейцы не звездят (а сворее всего таки звездят) то это действительно рывок вперед.

[profi.livejournal.com]

Да не только корейцы. Японская Хонда Клэрити бегает по дорогам уже несколько лет. И прочие другие, не толко БМВ премиум класса.

А корейцам я как раз верю даже больше, чем японцам (которые 5 лет назад анонсировали быстро заряжаемый аккумулятор для электромобилей, но до сих пор о нем - ни слуху ни духу). Они не болтливы и очень практичны. Так что они - заинтриговали. Хотя это - самое начало пути. Они пока говорят об экспериментальной серии.

[mfi.livejournal.com]

Топливный элемент на водороде - это эффективно. Вроде возимой бомбы на полста кил тнт. В багажнике.

[profi.livejournal.com]

Ну, всё не совсем так брутально. Почему это должно быть опаснее обычных баллонов с пропаном, которые уже сегодня широко распространены в автомобилях и еще шире - в быту? Технологии безопасности при работе с газами хорошо отработаны. Кстати, от взрыва 60 литрового бензобака тоже ничего хорошего не происходит.