profi: (Лаврентий)
profi ([personal profile] profi) wrote2008-12-01 08:42 am

Бомбей их!

Очень толковая статья Андрея Солдатова о мумбайской бойне.

Не очень похоже, что атака на Мумбаи может стать новым мировым трендом для джихадистов. Для повторения такой атаки необходимо несколько условий: страну по соседству, где можно без помех организовать тренировочный лагерь для обучения боевиков военному делу (что требует больше времени и ресурсов, чем подготовка шахидов), хорошие связи с неподконтрольными спецслужбами, склонными к авантюрам, и, наконец, плохо охраняемые границы и отвратительную подготовку антитеррористических подразделений.

И в самом деле - ничего нового. Основные цели этого террористического акта, скорее всего, лежат в плоскости индо-пакистанских взаимоотношений. А также внутренней политики в самом Пакистане. Захват иностранных заложников, ИМХО, - просто дополнительный повод для глобального пеара плюс (скорее всего) фактор, намеренно вводящий бездарные и неумелые индийские спецслужбы в состояние полного ступора и неадекватных реакций. Так (увы!) произошло с захватом Бэйт Хабад. Израильтяне вряд ли были первичной целью террористов. Но зато они стали полновесной разменной монетой в пеарной войне, которую устроители этого террористического акта выиграли с разгромным счетом. Такие дела.  

[identity profile] akog.livejournal.com 2008-12-01 07:26 am (UTC)(link)
Первичной целью террористов был, как всегда, шум в прессе. Наличие заложников - израильтян - ОЧЕНЬ большой плюс для раздувания шумихи.
Но мне наиболее интересной кажется деталь того, что часть террористов были британскими гражданами. Уже как минимум второй раз наших сограждан убивают британцы. А мы почему-то помалкиваем...

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-01 07:34 am (UTC)(link)
Я не думаю, что это должно быть главным пойнтом в нашем осуждении случившегося бардака. Тем более эти "британцы" для самой Британии - еще бОльшая проблема, чем для Израиля. Кому в Британии Вы предлагаете делать "предъяву", если они сами о себе (в разрезе безумныхз имамов и мульти-пульти) думать не хотят?

Уж не думатете ли Вы о вовлеченностии британских спецслужб в анти-израильский уклон мусульманского террора? Это, ИМХО, совсем дикое конспироложество.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] akog.livejournal.com 2008-12-01 07:58 am (UTC)(link)
Нет, ну естественно не думаю, за кого вы меня держите)
Проблема в том, что мы платим за их бездействие жизнями сограждан. А
они регулярно смеют нам бросать в лицо какашки.
Это второй (насколько известно в откытую) случай после Майкс Плейс.
Предъяву им бы стоило кинут очень громкую. Тем более, что там сегодня
гадюшник почище Тора-Боры. Не туда амеры вторглись) И гадюшник этот
кроме демонстаций в поддержку убийц евреев, продолжит их клепать
пачками.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-01 08:07 am (UTC)(link)
Это все понятно. Кому конкретно предъявить?

Re[2]: Reply to your comment...

[identity profile] akog.livejournal.com 2008-12-01 08:28 am (UTC)(link)
Элементарно. Властям Великобритании.
Будь моя воля - после шивы, официальная нота протеста, с напоминанием
прошлых случаев, с упоминанием поддержки Хизбут Тахрира (ели у них нет
данных, пусть попросят, я предоставлю, хехехех). И сопровождаться ее
подача должна всеми каналами Сннобразными - интервью представителей
мида, израильских спецов по террору итд. И полная координация действий
с индийцами в этм вопросе.
Проблема в том, что наш МИД в такой ситуации хуже индийского
спецназа(((

Re: Re[2]: Reply to your comment...

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-01 08:32 am (UTC)(link)
Ага, раскатали губу! :-) Я готов допустить (с малой вероятностью), что от МИДа можно ожидать такого демарша. Правда, адресация демарша мне по-прежнему непонятна. Власти Великобритании не несут ответственности за действия своих подданных. А доказать, что власти вовлечены в эти теракты Вы вряд ли сможете. Но - допустим.

Но вот настчет того, захотят ли ВСЕ каналы (включая малодружественные) делать из этого демарша медийный case - в это я не верю. Все замкнется на бабруйском радио и ТВ, и будет похоронено в сети. Бля буду...

Re: Re[2]: Reply to your comment...

[identity profile] nashdak.livejournal.com 2008-12-01 08:54 am (UTC)(link)
"Элементарно. Властям Великобритании"

Многие из "устроителей" 11.09 были саудитами, однако США не предъявили Саудовской Аравии ни какий протестов.

Ответили Афганистан и Ирак.

Re: Re[2]: Reply to your comment...

[identity profile] trurle.livejournal.com 2008-12-05 05:46 am (UTC)(link)
Вот именно за подобные дебильные идеи Вы и сидите где сидите.

[identity profile] saper.livejournal.com 2008-12-01 08:04 am (UTC)(link)
мне сдается, что все наезды на "бездарный индийский спецназ" в израильской и прочей прЭссе - топырение пальчиков задним умом. ситуация с Бейт Хабадом и особенно огромными отелями была классический люз-люз.

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-01 08:12 am (UTC)(link)
Не со стороны Солдатова. Он - хорошо известный независимый эксперт по спецслужбам, не склонный как к обслуживанию политических интересов лубянкократии, так и к левантийскому хвастовству.

Даже я (не ахти какой эксперт в этом деле) в самом начале событий сказал, что индийцы занимаются херней и показухой. Сейчас оони тартят гигантские усилия на сокрытие истинных деталей происшедшего. Про 10 человек они пусть рассказывают кому-то другому, но не мне и не тем, кто мало-мало в подобных делах понимает.

[identity profile] akog.livejournal.com 2008-12-01 08:31 am (UTC)(link)
+10
Андрей реально хороший эксперт. Я с ним работал много.
Бесайдз, спецназ их там действительно оказался абсолютно неготовым, и причиной тому две вещи - 1. им плевать всегда было на жертвы среди своего населения. 2. их спецназы готовили в основном к диверсионной работе.
Наши, кстати, им какое-то время помогали в подготовке спецчастей, но предыдущая базовая школа у них была - советская.

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-01 08:35 am (UTC)(link)
Первая причина - основная. Несмотря на то, что Индия считается развитой демократией с пятидесятилетним опытом, первой и чуть-ли не единственной в том регионе, отношение к отдельно взятому человеку и ценности человеческой жизни там - вполне себе азиатско-советское. Досточно посмотреть на взаимоотношения между полицией и народом в индийских городах. В этом аспекте никакие израильские интсрукторы не могли им ничего толком вкрутить. Вековые традиции не перешибешь.

[identity profile] akog.livejournal.com 2008-12-01 08:58 am (UTC)(link)
Да ладно вам, демократией блин))
С кастами??? С финансированием лидеров партий спецслужбами других стран?) С тем, что сегодня посол России держит половину их правящей верхушки за яйца компроматом?)
http://www.axisglobe.com/article.asp?article=472

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-01 09:02 am (UTC)(link)
Так считается. Я про демократию. :-) Кстати, у израильтян, думаю, тоже есть много чего на индийских чиновников. Как минимум - платежки. :-)

Apropos

[identity profile] profi.livejournal.com - 2008-12-01 09:09 (UTC) - Expand

Re: Apropos

[identity profile] akog.livejournal.com - 2008-12-01 09:36 (UTC) - Expand

Re: Apropos

[identity profile] profi.livejournal.com - 2008-12-01 10:16 (UTC) - Expand

[identity profile] zerokol.livejournal.com 2008-12-01 08:44 am (UTC)(link)
насчет херни и показухи полностью согласен.
наша фирма вовлечена в пару проектов по оснашению полиции в индии устройствами шифрования речи - дело тянется уже два года, причем не то что бы не купили у нас - не купили вообще. В РФ в аналогичной ситуации на кавказе вопрос был решен в течении пары месяцев, и это с нашей бюрократией и взяточничеством.

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-01 08:52 am (UTC)(link)
Дык! Это ж Азия! Специфика.

[identity profile] saper.livejournal.com 2008-12-01 10:33 am (UTC)(link)
Да бросьте Вы, ей Б-гу. С чем сравнивать?

Примеров подобных масштабных захватов с последующим штурмом и хеппи ендом в мировой истории просто нет. Кроме, конечно, Энтеббе, но этот случай проходит по разряду "чудеса из сказок".

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-01 10:38 am (UTC)(link)
А зачем сравнивать? Просто то, что они делали - крайне непрофессионально. От начала до конца. Почитайте подробности этих двух дней.

[identity profile] saper.livejournal.com 2008-12-01 10:41 am (UTC)(link)
А затем. Я читал. Что такое "непрофессионально"?

И как делать "профессионально", особливо в условиях многомиллионного муравейника с абсольтно неплановым строительством и захвата здания величиной в два квартала в каждом направлении?

Критеги, нах.

Что такое?

[identity profile] profi.livejournal.com - 2008-12-01 10:47 (UTC) - Expand

[identity profile] shimon5.livejournal.com 2008-12-01 09:03 am (UTC)(link)
Ребята,о каких индийских спецслужбах можно говорить,когда одного премьера хлопнул собственный охранник, а второго женщина с букетом цветов.

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-01 09:07 am (UTC)(link)
Это не аргумент. В таких странах, как Индия (и не только), спецслужбы как правило в этих покушениях замешаны. Так что сам факт покушения ничего не говорит о низком профессионализме спецслужб.

[identity profile] akog.livejournal.com 2008-12-01 09:36 am (UTC)(link)
Кхмм... мне напомнить про 4 ноября?)

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-01 10:17 am (UTC)(link)
Срак! Срак! Т.е. - в сраку. :-)))))

[identity profile] shimon5.livejournal.com 2008-12-01 03:11 pm (UTC)(link)
Ой,не надо.Две недели подряд каждый день напоминали!!!!
Но разве это победа спецслужб?

Re: Reply to your comment...

[identity profile] akog.livejournal.com 2008-12-01 04:12 pm (UTC)(link)
Интересный вопрос) Это как посмотреть, канешно)