profi: (Default)
profi ([personal profile] profi) wrote2007-04-06 12:07 pm

Мульти-пульти-культурульти и пол-литр-корректность

О зверюшках и людишках. 

Симпатичная реплика Бориса Парамонова по поводу некоторых уже про-бояненных в ЖЖ  фактов. 

если буквально соблюдать постулаты нынешнего [политкореектного] мировоззрения, то на место гражданского общества повсеместно встанут семейные нравы, а медицину заменит Христианская наука с ее запретом врачей и лекарств

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-04-06 11:20 am (UTC)(link)
Возмутило? А с чего Вы решили, что меня что-то "возмутило"? Это интервью меня повеселило.

Блестящий пример того, как попытка твердо следовать определенной идеологии превращает очень неглупых и образованных людей в оторванных от реальности "астронаутов".

[identity profile] davidaidelman.livejournal.com 2007-04-06 11:33 am (UTC)(link)
Во-первых, эти господа-бухаринцы не представляют американский мейнстрим. Наоборот, политолог Стивен Коэн сейчас более чем не актуален, ибо представляют и исчезнувшую профессию - советологию, и совсем позабытое ее розовое крыло (типа пошли бы Советы по пути Бухарина и было бы им счастье социализма с человеческим лицом)

Во-вторых, оно явно слова аганжированного гостя, который говорит русской медии то, что она хотела бы слышать.

И наконец, в-третьих, там есть и мысли, которые Вы сами наверняка многократно высказывали. Например, о провинциальности американцев, о недопустимости неоконовского навязывани демократии развивающимся странам и т.д.

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-04-06 11:41 am (UTC)(link)
Мы говорим точно об одном и том же.

А именно - о неадекватности в общем неглупых людей. Причем и Вы упомянули "розовое" крыло. Следовательно, Вы разделяете мою мысль о том, что эта неадекватность идеологически запрограмирована (плохой перевод английского термина ideologically driven).

ПС Моя критика неоконов, все-таки, происходит с другого "крыла" - с точки зрения консерваторов-реалистов. Вообще неоконов критиковать удобно, т.к. от кажого из своих "родителей" они умудрились взять наиболее сомнительные моменты. :-)

[identity profile] davidaidelman.livejournal.com 2007-04-06 12:06 pm (UTC)(link)
1. Вообще неоконов критиковать удобно, т.к. от кажого из своих "родителей" они умудрились взять наиболее сомнительные моменты.

Но драйв у них от троцкистов...

2. То что идеология настраивает на постижения и ошибки - это понятно.
Но идеология - это метод.
У Гадамера есть сильнейшее сочинение на эту тему "Истина и метод", название которой могло бы быть названно "Истина или метод".
Но совсем без идеологии нельзя

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-04-06 12:13 pm (UTC)(link)
Согласен. Совсем без идеологии нельзя. Но идеология в общей системе мировоззрения должна занимать вполне определенное место. В тех случаях, если идеология вступает в противоречие с объективной реальностью или этическими принципами, идеология должна либо отступить, либо быть модифицирована соответствующим образом.

Страшна ведь не идеология сама по себе, а радикальное следование этой идеологии. Не взирая на.

[identity profile] davidaidelman.livejournal.com 2007-04-06 12:21 pm (UTC)(link)
идеология (http://davidaidelman.livejournal.com/177613.html?thread=1608653#t1608653) часто определяет и принципы и восприятие объективной реальности, которая как известно дается нам в ощущениях...

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-04-06 12:25 pm (UTC)(link)
Это не простой вопрос. Термин "идеология" - многозначный.

О политкорректности все сказал здесь

[identity profile] davidaidelman.livejournal.com 2007-04-06 12:14 pm (UTC)(link)
http://davidaidelman.livejournal.com/71986.html

У нее есть есть перегибы и извращения, так вот конкретно против них и стоит выступать.

Re: О политкорректности все сказал здесь

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-04-06 12:23 pm (UTC)(link)
Я понмню. Точно тот же сипур, что и с феминизмом. Вы берете появившийся в свое время термин, тогда-то и там-то обозначавший то-то и то-то, и начинаете отстаивать его "белость и пушистость". Тогда как Ваши оппоненты Вам говорят о тех смыслах, которые этот термин получил в результате определенной эволюции и во вполне определенных обстоятельствах. Получается то, что мы наблюдали в упомянутых дискуссиях.

Это не конструктивно. Потому что всякий раз, когда я, например, критикую так наз. "политкорректность", я совершенно точно заню, ЧТо я имею в виду. И Вы знаете, что я совсем не призываю вернуться ко временам судов Линча и расстрелов гомосексуалистов. Но, тем не менее, упорно возвращаете меня к дискуссии названного мной типа.

с другого "крыла" - с точки зрения консерваторов-реалис

[identity profile] davidaidelman.livejournal.com 2007-04-06 12:23 pm (UTC)(link)
С чего это Вы консерватор? Чего Вы хотите консервировать?

Re: с другого "крыла" - с точки зрения консерваторов-реал

[identity profile] profi.livejournal.com 2007-04-06 12:26 pm (UTC)(link)
Консервировать (т.е. - сохранять)? Как - что? Здравый смысл. Либеральные ценности. Трезвый взгляд на объективную реальность.

Есть вещи, которые стОит "консервировать". :-)

Есть вещи, которые стОит "консервировать". :-)

[identity profile] spaik45.livejournal.com 2007-04-07 03:56 pm (UTC)(link)

Акромя "Либеральных ценностей" можно ещё консервировать фрукты и овощи. Можно и мяско, например гусю в собственном жиру - очень вкусно...