profi: (Byloe i mudy)
profi ([personal profile] profi) wrote2006-12-01 01:03 pm

Кто виновен в гибели Юрия Гагарина?

Обычные для СА (Да-да! И в те годы!) безответственность и  бардак. А также - ничем не обоснованная самоуверенность давно не летавшего Героя-Первопроходца. И боязнь другого Героя сказать хоть слово "контра" своему именитому "курсанту". 

Вот так оно всё вместе и наложилось. Никаких происков ЦРУ/МИ6/Моссада. Никаких инопланетян и "случайно пролетевших" самолетов. Никакого "заговора Политбюро". Обыденно до зевоты.
 

Так ведь спокон веков наследственность-то

[identity profile] pensioner04.livejournal.com 2006-12-01 01:39 pm (UTC)(link)
Авось + небось + как-нибудь = бардак. На том стояли, стоим и стоять будем...

Re: Так ведь спокон веков наследственность-то

[identity profile] profi.livejournal.com 2006-12-01 01:52 pm (UTC)(link)
"Стояли, стоим и стоять будем..."?

Раньше это хоть как-то работало. Но ведь потом всё сильно усложнилось. И то, что раньше называлось "стоять", сегодня можно назвать словом "торчать". Где, Вы, наверное, и сами знаете...

Re: Так ведь спокон веков наследственность-то

[identity profile] pensioner04.livejournal.com 2006-12-01 03:06 pm (UTC)(link)
Все правильно. Добавить мне нечего. Вернее, есть, конечно... Но слова эти все не печатные. Достало... Особенно в свете бывшей профессии...

Re: Так ведь спокон веков наследственность-то

[identity profile] profi.livejournal.com 2006-12-01 03:17 pm (UTC)(link)
И, все-таки, одно не всегда так было. Я вырос в семье деда - профессионального военного. По его рассказам, в годы его службы такого бардака не было. А служилл он аккурат до "миллион-двести".

Да и в войсках связи, где мне приходилось проходить лагеря и резервистскую службу, все выглядело не так мрачно. Я имею в виду развернутые части, не "кастрированные".

Re: Так ведь спокон веков наследственность-то

[identity profile] pensioner04.livejournal.com 2006-12-01 03:34 pm (UTC)(link)
Вы правы. Все познается в сравнении. Та (не слишком привлекательная) армейская обыденность, что была лет 25 назад, ныне кажется образцовым порядком. Впрочем, так сейчас почти везде. В 90-е годы заметно упал средний уровень образования. В СМИ приходят молодые журналисты, путающие Ломоносова и Менделеева. А вопросы типа "кто изобрел паровую машину"?.. Лучше вообще не задавать.

Re: Так ведь спокон веков наследственность-то

[identity profile] profi.livejournal.com 2006-12-02 10:45 am (UTC)(link)
-- А вопросы типа "кто изобрел паровую машину"?.. --

Как кто? Не сегодня-завтра начнут снова учить, что - Черепанов. Эх, хотел бы я в этом ошибиться !

Re: Так ведь спокон веков наследственность-то

[identity profile] pensioner04.livejournal.com 2006-12-03 09:21 am (UTC)(link)
Так ведь уже опять пишут, что Черепанов - первый паровоз, а Ползунов - изобретатель паровой машины. Но это те, кому хотя бы какой-то "звон" по теме знаком. А большинство, что об Уайте, что о Ползунове, скорее всего, даже не слышали. Это не брюзжание стареющего пессемиста, а факт. Увы...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_lenin_/ 2006-12-01 06:40 pm (UTC)(link)
На форуме "Новости Космонавтики" тоже недавно обсуждали. Примерно такие выводы сделали.

[identity profile] profi.livejournal.com 2006-12-02 10:43 am (UTC)(link)
Ага. Интересно. Там прочел великолепную фразу. Достойна заучивания наизусть

Вероятность гибели испытателя из-за отказа техники по отношению к собственным ошибкам намного выше, чем для рядовых летчиков. Тем не менее, большинство испытателей погибло именно из-за собственных ошибок, часто очень простых и досадных. Или даже просто глупых. Каждый человек может ошибиться. И в большом количестве "загадочных", "необъяснимых" катастроф это и есть единственная, простейшая и правильная причина. Можно даже сказать, что, если случилось что-то, что выглядит глупо, необъяснимо, нелогично - ищи человеческий фактор. Почему-то именно люди иногда так делают. Не надо копать вглубь фантастических версий.

Человеческий фактор. Самое сильное звено. Он же - самое слабое звено. Диалектика, ибенть!

ПС Ну как у Вас дела с защитой? Устаканивается?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_lenin_/ 2006-12-02 06:27 pm (UTC)(link)
Пока новых данных нет, но реально я думаю, все будет нормально, защиту переносить не станут и главный шеф убедит не главного.

[identity profile] profi.livejournal.com 2006-12-02 07:14 pm (UTC)(link)
Халевай!

[identity profile] 3pac.livejournal.com 2006-12-02 02:14 am (UTC)(link)
В распиздяйство поверить можно, но автор статьи больно уж злоупотребляет догадками.

[identity profile] profi.livejournal.com 2006-12-02 10:37 am (UTC)(link)
Без догадок в таком деле никак не обойтись. Следы подчистили еще тогда, гриф секретности не снят до сих пор. Но большинство нарушений, о которых говорит эксперт, достаточно обоснованны.

Все остальный версии базируются на еще бОльшем количестве догадок. А то и на прямых политических и фантастических спекуляциях. Эта версия по меньшей мере логична.

[identity profile] 3pac.livejournal.com 2006-12-02 10:51 am (UTC)(link)
Так и тут не без спекуляций.

Одно заявление про отсутствие второго штурвала чего стоит.

[identity profile] profi.livejournal.com 2006-12-02 12:21 pm (UTC)(link)
Как раз это там обосновывалось. По показаниям летавших в этом полку космонавтов именно эта спарка использовалась для отработки катапультирования. Поэтому рычаг и сняли.

Впрочем, был там рычаг или не было - к сделанному выводу отношения не имеет. Вероятно даже если бы рычаг и был, вывести самолет из пике на том этапе было уже невозможно.

[identity profile] 3pac.livejournal.com 2006-12-02 12:50 pm (UTC)(link)
Проверять катапультирование без рычага - сомнительная затея, ето я как техник заявляюъ.

Ну, и опять-таки, если б такой редкий самолёт угробили - куча народу б внимание обратила.

В общем, пока бочки не распаяют - скажем спекуляциям "нет!".