![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Тяга к простым ответам на сложные вопросы
Прочел умную статью. Глубокую. Стоит почитать !
http://www.izvestia.ru/community/article27186
Очень понравилась одна из мыслей автора. Сформулирую ее в некоей афористической форме :
"Есть страны и народы, которым из века в век на извечный вопрос "Что делать?" власти, политики и прикормленные интеллектуалы подсовывают ответ на другой вопрос - "Кто виноват?"
Понятное дело, так - проще. Вот и Россия идет по хорошо отработанному пути.
Увы, я вижу почти ту же ситуацию у нас в стране. Ни правые, ни левые не хотят отвечать на вопрос "Что делать?" Зато поиски "пятой колонны" в своем народе, разделение на чистых и не чистых, натравливание одних социальных групп на другие .... Все это мы имеем по полной программе. Особо усердствуют правые радикалы. Которые, впрочем, уже не сильно отличаются от левых.....
http://www.izvestia.ru/community/article27186
Очень понравилась одна из мыслей автора. Сформулирую ее в некоей афористической форме :
"Есть страны и народы, которым из века в век на извечный вопрос "Что делать?" власти, политики и прикормленные интеллектуалы подсовывают ответ на другой вопрос - "Кто виноват?"
Понятное дело, так - проще. Вот и Россия идет по хорошо отработанному пути.
Увы, я вижу почти ту же ситуацию у нас в стране. Ни правые, ни левые не хотят отвечать на вопрос "Что делать?" Зато поиски "пятой колонны" в своем народе, разделение на чистых и не чистых, натравливание одних социальных групп на другие .... Все это мы имеем по полной программе. Особо усердствуют правые радикалы. Которые, впрочем, уже не сильно отличаются от левых.....
Toчнo.
Дался Вам "харедимский грош" !
Или вы даже "в куче кирпичей её, родимую" видите ? как в анекдоте ? Вы из всей многогранной статьи и моей реплики вынесли тоько то, что я в очередной раз наезжаю на Ваше (совместное с харедим и местными ревнителями "почвенности") понимание еврейства ? Грустно, девушки ...
Где я тут про харедим писал ? И про их деньги ? Да я им готов доплатить многократно, лишь бы они в НАШЕЙ с ВАМИ жизни занимали подобающее место. Место в области духа, а не в области гос. управления. И, тем более - в сфере создания нации и гос. идеологии.
Но если они, это "Ваше всё", тогда - прошу пардону. Поговорим о чем-ибудь другом.
Re: Дался Вам "харедимский грош" !
Что касается старичка Томми Лапида, то хотя он и возглавляет фашистский Шинуй, он интересный товарищ.
И когда он рассуждает на другие темы, не "датиим-хилониим", k nemu ИМХО stOit prisлушиваться (при соблюдении мер предосторожности).
Дык, елы-палы !
Да еще и не совсем корректные с фактической точки зрения (Вы ведь, используя вышеозначенное определение, скорее всего имели ввиду немецкий национал-социализм, а не итальянский фашизм ?)В общем стоит ли уподобляться Иешиягу Лейбовичу с его "иудофашистами" ?
Еще хочу спросить про Лапида. Что Вы увидели в нем помимо пресловутой линии противостояния харедим-хилоним. ИМХО, если у теперяшнего Лапида отобрать эту цацку, то от него ничего не останется. Может, я чего не знаю ? Лапид, по-моему - самое слабое звено в правой светской сионистской партии (а именно так себя определяет Шинуй). Я думаю, даже с Ваших позиций Вы не будете спорить с тем, что в политическом спектре современного Израиля такая партия необходима сильнее, чем десятокрадикальных партий националистического или религиозного толка. К моему большому сожалению, Шинуй однозначно ассоциируется с партией анти-религиозной. Что, в общем-то, неправильно. Но предпосылка таким устойчивым ассоциациям (вот даже и Вы не удержались от хлесткого ярлыка) - несомненно Лапид, его речения и поведение.
Re: Дык, елы-палы !
Я, с Вашего позволения, живу за пределами СССР уже больше двадцати лет и применяю западную терминологию так, как это здесь принято. В частности, фашизм - это дуче, каудильо и Салазар. Так вот, Шинуй - это партия как раз достаточно фашистская в этом смысле. Это партия чистого внутринационального шовинизма и ненависти, а это первооснова "классического" фашизма.
Никогда не пишите "вы, скорее всего, имели в виду" и не путайте Бальзамо с Калиостро. Может получиться неудобно.
Что Вы увидели в нем помимо пресловутой линии противостояния харедим-хилоним. ИМХО, если у теперяшнего Лапида отобрать эту цацку, то от него ничего не останется. Может, я чего не знаю?
Да, верно. От члена Кнессета Лапида в этом случае ничего не останется. А старый еврей Иосеф Лапид, если от него отнять ненависть к "пейсатым", останется довольно трезвым стариком. Например, он сказал недавно очень трезвую вещь про Саддама и Арафата: не персонифицируйте зло. Если завтра уберут их и поставят других, весь мир вздохнёт с облегчением, а зря: что изменится по существу?
Предположим, я это знал ещё четверть века назад, когда Мао сказал (в стихах) "Большой Мао умрёт, но останется сто миллионов маленьких Мао", но ведь ;) не я, а Лапид - политик и Допущенный-до-Большого-Микрофона.
И вообще, я на память не жалуюсь, хорошо помню весьма дельные выступления Лапида на внешнеполитические и шахмантые ;) темы в более или менее далёком прошлом. Характерно, что они не приносили ему ничего, кроме общего решпекта и аплодисментов по TV. Но стОило ему сыграть на "внутреннем" шовинизме... ого!
правой светской сионистской партии (а именно так себя определяет Шинуй)
...a Кока-Кола себя определяет как самый лучший напиток в мире.
Какие они в баню правые? Поймите, партию по-настоящему определяет то, на какие уступки она не пойдёт даже во вред своему благосостоянию. Это даже не всегда выход из коалиции, ведь выход из коалиции может быть трюком в пользу коалиции завтрашней. Вот, а теперь, если хотите, прикиньте, кто, когда и ради чего (кого) шёл не такой самоотверженный шаг.
Напринер, Шинуй. Когда Шинуй шёл на это ради чего-то правого или сионистского, э?
в политическом спектре современного Израиля такая партия необходима сильнее, чем десяток радикальных партий националистического или религиозного толка
1. Я же сказал, что даже коммунисты в 42-м году помирились с попами. Мягко выражаясь, неподходящий момент для внутренних разборок. Если кто-то из раввинов этого не понимает, это не значит, что и мы, "просвещённые", имеем право этого не понимать.
2. какая "такая"? Партия, которая распространяет среди новых иммигрантов листки и книжки, полные подлых инсинуаций и ненависти, даже картинок в духе сами-знаете-каком, и всё это по отношению к таким же жертвам войны Осло, только набожным и восточным? Вам не кажется, что шовинизм не имеет оправдания, даже когда он направлен против людей с пейсами? А если программа Шинуя чем-то хороша и привлекает многих, почему в Шинуе нет НИКОГО, кому бы захотелось хоть немного умерить шовинизм своих сторонников? Покажите на деле, что вы не против чьей-то веры, а только против "паразитизма". Есть масса возможностей для этого, стоит захотеть. Так нет же, всё НАОБОРОТ, они всячески подыгрывают этому шовинизму.
радикальных партий националистического или религиозного толка
м-да, терминология та ещё... По мне, такие термины годятся только для империй и для огромных наций, например, для китайцев или арабов, но никак не для евреев или индейцев. Сионизм = национализм (в западном понимании этого термина) = увы, единственная возможность выжить. А иначе кому нужен этот хамсин с милуимами. И во всяком случае какой может быть радикализм сейчас, когда Хизбалла стоит возле Кфар-Сабы и проникает в Яффо и Лод? "Господин поручик, Вы позволили себе ударить пленного комиссара перчаткой по лицу и за это будете расстреляны".
Возвращаясь к лично Лапиду: при жутком Авербахе, главе Пролеткульта, был тихий, мягкий, толерантный Либединский. Ну и что?.. Все, кто прижился под Лапидом, сами - лапиды. И прохвессор - бывший отказник в их числе.
Re: Дык, елы-палы !
Опять же - спасибо за ценые жизненные советы.
Тут, в ЖЖ, оказывается - страна советов. Каждый старается что-то дать. В самой, как говориться, деликатной форме.
А по существу - в Ваших словах много эмоций, идеологических штампов и просто логических неувязок. Есть и забавные вещи - про "отказы" в пользу чего-то правого и сионистского. Какие могут быть претензии к Шиную при таком Ликуде?
Не буду комментировать дальше. Для серьезного разговора Вы сегодня настроены слишком плакатно. Как будто к митингу готовитесь. Кстати, мне так же не нравится Ваше обращение с терминологией, как и Вам - мое.
Ладно, останемся "при своих", как говорят преферансисты. В любом случае - мне было интересно. Вам, вероятно - нет. Не дожидаясь Йом Кипура - слиха за беспокойство.